Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ještě než se pustím do počítání, jak chceš udělat z obdélníku sinus? Jak to že jádro FT50-43 má průměr 26,9 mm?

//no jen odhadem, to bude těžce přesycený a jsou to jádra pro KV a pochybuju, že při těch závitech to dává jednotky mH

/// takže sycení 0,5T, viděl bych to tak na 0,1T při těch 10 kHz a indukčnost 25 uH při 7 závitech, kde jsi vzal ty mH?

ty mH jsou u toho většího vinutí (78 nebo 133z)
a omlouvám se,
rozměry FT50 jsou:
OD = 12,7mm // ID = 7,14mm // h = 4,80mm

(všechno je počítané v MiniRing Core Calculatoru)

No jo, ale to je všechno mimo, důležitá je indukčnost na primáru, s těmito jádry to prostě ne této frekvenci nebude chodit nikdy, valíš to do zkratu a jádro je přesycený. Buď musíš dát víc závitů, nebo větší jádro. V materiálu 77 s průřezem 1 cm² aby ses vešel do rozumnýho sycení potřebuješ na primáru 30 závitů, což ti dá něco kolem 1 mH indukčnosti. Bohužel pak na sekundáru 198 závitů

Sycení 77ky tady

V materiálu 77 s průřezem 1 cm² aby ses vešel do rozumnýho sycení potřebuješ na primáru 30 závitů

Tohle zjistím jak?

+ Jak jsi přišel na poměr závitů?

Neměl by být problém to namotat. Zkusím to.

Všechno je v tom odkazu, co jsem poslal prve. chce to přečíst všechny kapitoly, je to tam krásně vysvětleno.

závity pro určité sycení vypočítáš takle (pro obdélníkový průběh)

N = U ÷ 4 ÷ S ÷ f ÷ B

N závity
U ef. napětí
S průřez jádra v m²
f kmitočet v Hz
B ind. tok v T
4 konstanta, která je vysvětlena v žirafovinách

čili

N = 12 ÷ 4 ÷ 0,0001 ÷ 10000 ÷ 0,1 = 30

//jak již tu někdo psal poměr závitů se rovná poměru napětí. Pokud doržíš všechna pravidla, bude sedět i toto (pro střídu 1:1)

super. dík.

Poměr závitů není hlavně od frekvencí nad 1kHz odpovídající poměru napětí vstup/výstup - záleží samozřejmě i na materiálu jádra ...

Ale pozor, vysoký počet závitů není jen o tom, že se to špatně namotává, je tam také faktor už velkých mezizávitových kapacit a s tím související vlastní rezonance vinutí. Šel bych rozhodně výš s kmitočtem, pokud to jde... nebo holt větší jádro.


// a je to tu zas, taky to záleží na terénu, jak říkával Pepa pružina


/// to pirat077, hlavně si nenech radit od toho pána nad tímto příspěvkem

Kmitočet je pevně daný, tam nemůžu měnit...

microlan píše:...
/// to pirat077, hlavně si nenech radit od toho pána nad tímto příspěvkem

Vskutku, hlavně že hned vedle toho sám napíšeš o mezizávitovejch kapacitách - což je jeden z parametrů, který ve výsledku právě ty napěťový poměry ovlivňujou ... Protože sice (elekro)magnetická indukce je jedna věc, ale vlastní impedance i jejich sestřičky připojený zvenku a jejich poměry v samotným provozu ti do toho tvýho krásně spočítanýho teoretickýho návrhu vnesou takovej bordel, že ve finále ti neodpovídá teorii skoro nic - takže stejně musíš takovej návrh ověřit změřením v praxi. Ale když ti tohle nikdo neporadí, respektive když tě na to neupozorní, budeš na to sám tvrdě věřící svý neomylný teorii koukat jak nahá (_!_) z hloží. Ale ty piráte to hlavně neposlouchej, ona by to nakonec mohla bejt pravda ...

Ty jsi upad ne? Však jsem ho na ten vliv právě upozornil, moje reakce byla na 2 nesmysly, které jsi dokázal vměstnat do jedné věty. Prostě Troll


to pirat

Tak dej větší jádro, nejlíp EE , ať se to líp motá a můžeš to i proložit (půlka sekundáru, pak primár a druhá půlka sekundáru), s patřičným průřezem se dostaneš i na těch 7 závitů na primáru a tím pádem na krásných 46 závitů sekundáru

microlan píše:Ty jsi upad ne? Však jsem ho na ten vliv právě upozornil, moje reakce byla na 2 nesmysly, které jsi dokázal vměstnat do jedné věty. Prostě Troll
...

Trollem můžeš někoho jmenovat, až se bude dopouštět takovýho jednání. Neznáš mě, nic o mně nevíš, doslova ti ještě na zastávce dohořívá vajgl ale budeš tady hnedle někoho urážet. Já jsem na tvou adresu nic takovýho neadresoval - i když zatím jsem v obecný rovině napsal to samý co ty a vytáhnout z tazatele dodatečný odpovědi mi na rozdíl od tebe netrvalo 3 dny, takže laskavě zklidni hormon a věnuj se tématu. Nejseš tady jen ty sám a fórum jen pro tebe.

Myslím, že dokonale vím, s kým mám tu čest. Věcnou diskuzi jsi naboural zcela nesmyslným tvrzením. Dokaž že fyzikální zákony platí do 1 kHz jinak, než nad 1 kHz a dokaž že sycení jádra je závislé na jeho materiálu.

Proč by měly platit jiný fyzikální zákony? Jen se kolem tohohle kmitočtu začínají daleko víc projevovat nejrůznější kmitočtově závislý DALŠÍ parametry vinutí i magnetickejch materiálů pro vyšší kmitočty (něž jsou například obyčejný ocelový magnetický plechy) a tím je daleko větší měrou ovlivněný i teoreticky vypočítaný chování skutečnýho transformátoru. Mám s tím osobní zkušenost, oddělovací a symetrizační tráfko v hrníčkovým jádru jsem na základě těchhle jevů musel přemotávat asi 4x, než jsem "z něj" dostal parametry který jsem potřeboval (vždycky jsem při měření zjistil, "že to není vono" a musel jsem to přepočítat a přemotat), takže tady popisuju zobecněnou realitu, ale ty tady řveš jako bych popíral holocaust. Uvědom si konečně kdo a kde jseš.

P.S: a například sycení skutečně na materiálu nezávisí, ale bod přesycení na charakteristice na něm určitě závislej je - atd atd. Nemíním se tady s tebou hádat - já vím co jsem naměřil na reálným kusu výrobku a neměřil jsem to sám, měřili jsme to pro kontrolu 3, z toho 2 ing zaměření na vf techniku - pro opravdový utvrzení, že měřáky nekecají. A nekecaly, s kmitočtem se skutečně měnily vlastnosti celýho toho transformátorku ...

Ty jsi trochu nepochopil zadáni tazatele. On umí měřit, testovat, ale chtěl se něco více dovědět o výpočtech takovýchto obvodů, protože jeho experimenty neodpovídaly teorii. Tak jsem se ho snažil nasměrovat a ty to zbouráš 1 větou. Myslím, že jemu to něco dalo, a co si o tom myslíš ty je mě úplně jedno. Myslím, že bychom se mohli domluvit a vzájemě nereagovat a nevstupovat do diskuzí, kde ten druhý se snaží něco vysvětlit.