Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Nemusí být vůbec žádný odběr, stačí rozdíl zemních potenciálů.
Stalo se mi přesně totéž v tátově dílně. Na stole byla přišroubovaná malá 3F bruska, napájená přes chránič a hned vedle stála kovová stolní lampa, která měla PE na kostře, ale napájená ještě z okruhu před chráničem.
Jakmile se lampa dotkla kostrou kostry brusky, chránič letěl.

3f bruska, přes chránič, připojen PE na kostru. Lampa, PE na kostře, bez chrániče. Kudy proběhl proud N chráničem, pokud PE a PE spojeny na jedné svorkovnici??

V síti je na PEN proti zemi vždy nějaký potenciál, při spojení pracovního N se samostatným nebo náhodným zemničem většinou stačí k vybavení chrániče. Záleží na velikosti potenciálu, odporu smyčky přes zem a citlivosti chrániče.
Funkčnost chrániče přes pracovní N tak jde většinou otestovat i v kombinaci s TN-C-S, stačí s N škrtnout o "čistou" zem.

sinclair píše: Na stole byla přišroubovaná malá 3F bruska, napájená přes chránič a hned vedle stála kovová stolní lampa, která měla PE na kostře, ale napájená ještě z okruhu před chráničem.
Jakmile se lampa dotkla kostrou kostry brusky, chránič letěl.

To myslíš vážně. Ty země nemají s vybavením chrániče nic společného.

Pokud je pracovní N zatížen a vznikne dostatečný rozdíl potenciálu, chránič vypne.

Achab píše:Pokud je pracovní N zatížen a vznikne dostatečný rozdíl potenciálu, chránič vypne.

Ale tady není o nuláku ani slovo, Spojily se jen kostry PEN a PE které budou někde opět spojené na svorkovnici.

Jenže o PEN se nepsalo, PE lampa a přes chránič bruska , takže logicky PE. Takže blbost. PE se mohou spojovat jak libo a nemůže nic vypadávat. Jinak by byla co? Anarchie:-)

To je nesmysl, že? O tom nuláku v PEN píšeš přece i ty. Co myslíš, že to PEN znamená?

PEN = PE (jde mimo chránič) + N (jde přes chránič). Pokud se za chráničem spojí, je "půlka" chrániče (pro jednoduchost berme obyč 1F verzi) ve zkratu. Tímto se chránič devalvuje na proudový transformátor ze spouští 20mA. Takto nízký proud je schopen udělat i dostatečně dlouhý kabel (kapacita mezi žílama).
Tohleto samý udělaly bruska (Jištěna PE) spolu ze stolní lampou (jištěna PEN), pokud se jejich "kostry" dostaly do styku. A už i z toho důvodu není vhodné kombinovat různé druhy ochran na jednom místě.

Jako já? V příkladu není o PEN ani slovo.

Te PEN jsem tam napsal v rychlosti omylem. Jen opět píšu spojování zemí nemůže mít vliv na chránič.

Někde se tam ten vybavovací proud objevil, takže musel mít jasnou fyzikální příčinu, tedy rozdíl potenciálů vyrovnávající se vodičem N přes chránič

Když mi není jasné, co to udělá, nakreslím si schéma.
Některé hodnoty si můžu změřit přímo v obvodu, jiné s dostatečnou mírou jistoty odhadnu či dopočítám podle velikosti odebíraného proudu, zkušeností, průřezu a materiálu drátů, jejich délky, poloze Slunce, směru větru... (trochu kecám, tolik vstupních parametrů potřeba obvykle není).
V každém případě ale je nutné si zakreslit každý vodič alespoň jako odpor, když ne jako RLC obvod s rozprostřenými parametry (tak dlouhá vedení za fíčkem obvykle nejsou, aby to zjednodušení na odpor způsobilo významnější chybu.
Ale to už běhá po internetu někdy dávno rozkreslené od někoho jiného, jen je někdy užitečnější rozkreslit si konkrétní obvod sám a chvíli na ten výkres čumět. Přitom někdy dojdou věci, že by jeden neřekl.
Tak, jako jsem to kreslil třeba v tomto článku.

Podle sinclairova popisu to chápu takto:

Máš to nějak divný. Mělo by tam být právě to PEN a rozdělené na PE a N.
V zadání je:

Michal22 píše: ... a až na vstupu je rozdělen vodič PEN na PE a N.

TAKJAN píše:Jako já? V příkladu není o PEN ani slovo.

No, trošku jsem se sek.

@elektrosvit chybí ti připojenej N vstup chrániče.