Vymena elektrolytov - Tesla Filharmonie

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
hevestib
Příspěvky: 38
Registrován: 02 kvě 2016, 00:00

#16 Příspěvek od hevestib »

Rozumiem, urobím to tak.
Ďakujem všetkým za rady!!
:)
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#17 Příspěvek od BOBOBO »

Rozhodně ten šroubovací nevyhazuj , ještě ho můžeš prodat . I špatný sběratelé koupí a DOVNIŘ nacpou ty nové .
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#18 Příspěvek od jjilek »

Jednoznačně doporučuji nejprve elektrolyty znovu naformovat bez demontáže a odpojování přímo v radiopřijímači. (Sám jej také vlastním.) Je k tomu třeba regulovaný zdroj napětí od cca 50 V do 300V s možností současné kontroly napětí i proudu. Formování může trvat i několik hodin, postupně se zvyšuje napětí, přiváděné na elektrolyty přes ochranný odpor tak, aby svodový proud byl jen několik mA a nedocházelo k ohřívání elektrolytických kondenzátorů. Pozor na polaritu! Vazební kondenzátory doporučuji vyměnit v každém případě.
Pokud vhodný regulovaný zdroj nemáš, zkus si jej od někoho vypůjčit. Vhodný je např. Tesla BS275.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#19 Příspěvek od BOBOBO »

Ale neblbni , vždyť má zdroj v radiu !!! Dá tam odpor 30k 10W , odpojí odběry- vytahá flašky a zapne .
Uživatelský avatar
houmr
Příspěvky: 1135
Registrován: 01 lis 2016, 00:00
Bydliště: Dřísy nedaleko Staré Boleslavi

#20 Příspěvek od houmr »

hevestib píše:Uplne nerozumiem, cim ich mam nahradit a ako to cele zapojit.
Tibor


Já bych to zbytečně nekomplikoval - spíše bych nejdříve vzal nějaký menší elyt - třeba 10 mikro na 400 V a postupně bych ho začal přikládat k těm stávajícím, abych viděl, jestli ten brum je vůbec vadným elytem. Nemyslím si, že je potřeba ty staré dávat pryč, stačí k nim přidat třeba ty 10-20 mikrofaradové "outěžky". Ty stávající kondy totiž nejen že vyhlazují, ale zároveň i "drží" vodiče a srážecí anodové odpory v šasi.
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od jjilek »

BOBOBO píše:Ale neblbni , vždyť má zdroj v radiu !!! Dá tam odpor 30k 10W , odpojí odběry- vytahá flašky a zapne .

Sice to není pro tazatele, to není nejlepší řešení. Na elyty přijdepo zapnutí špička 300V, i když proud bude omezený odporem. Ta špička může nevratně prorazit slabou vrstvu oxidu na anodě.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#22 Příspěvek od BOBOBO »

Ale kuš ! Nech toho .
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#23 Příspěvek od jjilek »

A bez zatížení dá trafo nejméně o 50V víc a to už může být problém. Kdysi jsem takto opravoval spoustu uskladněných elytů a leckdy se přeformování nepovedlo..
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#24 Příspěvek od ok1hga »

jjilek píše:A bez zatížení dá trafo nejméně o 50V víc a to už může být problém.

bez zatížení dá trafo více, ale nezapomínej, že Bořek navrhoval tam přidat do serie s kondíkem velký odpor.
Na něm zase to napětí při svodovém proudu elytu klesne a nic se nezničí . . .
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#25 Příspěvek od sinclair »

Laik kurví jak se dá, znalejší člověk by s takto luxusním rádiem zacházel úplně jinak a s příslušnou pokorou..
Bručet to může i kvůli blbě nastavené symetrii konce!
Sám 805A s elektrostaty i bez nich mám - obě série se i osazením pasivem dost liší. 805A-1 bez elektrostatů je starší a ještě obsahuje celkem bezproblémové těsné kovové pakotrop-svitky.
Ta novější 805A už s naprojektovanými elektrostaty ARZ201 už má na spoustě míst karamelky TC151-155, který bohužel musí ven...
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#26 Příspěvek od sinclair »

Raději bych u 805A varoval před zestárlými, původními plochými selenovými usměrňovači B250C100. Mně se u jedné 805A stalo, že s novými elyty, byť téže kapacity jeden z nich záprtkově zasmrděl a bylo po něm jak po žábě.
Sehnat tyto typy na 100mA a v dobré kondici vůbec není jednoduché. Původně jsem to chtěl řešit prostě diodami do komůrek místo sloupků destiček, ale po vyzkoušení se zjistilo, že výsledné napětí na prvním elytu stouplo o víc, než 35V a pálit v odporech se mi to nechtělo.
Tak jsem pracně rozebíral stejné, ale různě vadné 100mA usměrňovače, vybíral z nich dobré destičky a postupně tak z asi pěti vadných složil jeden bezvadný usměrňovač. Originál jsou Siemens, ale úplně stejné destičky mají uvnitř i 100mA usměrňovače Soral.
Je to hrozná otrava to vůbec bezbolestně rozebrat, natož tak měřit mrňavý destičky a postupně skládat.
Měl jsem víc štěstí, než rozumu, že se v jedné krabici na půdě našly vadné kusy těchto 100mA typů. V mnoha běžných, menších rádiích totiž byly jenom maximálně 70-80mA typy.
Já totiž některé druhy vadných součástek nevyhazuju, zvlášť elektromechanických a už několikrát se mi to vyplatilo /třeba u starších druhů potenciometrů, spínačů, souprav, ale i relé, velkých drátových odporů a tak podobně/.
Pokud je relativně velká půda, tak se to takhle praktikovat dá :-)
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#27 Příspěvek od BOBOBO »

Někdo bude žvanit o likvidaci techniky a zásadní neznalost selenových usměrňovačů , které jsou starší než on nezná .....
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od jjilek »

hevestib píše:Na mojej Tesle Filharmonii by som chcel znizit sietovy brum. Bude stacit vymenit tie dva velke elektrolyty, alebo to chce este nieco?
Tibor

Ale zpátky k dotazu autora vlákna. Filharmonie podle textu hraje, to znamená je nebo bývá zapnutá. Z toho vyplývá, že elektrolyty se už (pokud nehřejí) asi naformovaly, nebo naformování vůbec nepotřebovaly. :D Bylo by tedy možná na místě jen změřit jejich stávající kapacitu nebo osciloskpem se podívat na zvlnění anodového napětí předzesilovače (E7 6F32). Pokud se matně pamatuji, (schema zde: http://radiojournal.cz/schemata/ts721sch.pdf), tak brum byl často způsoben přímo v usměrňovacím stupni detekcí silného VF signálu na usměrňovacích diodách a tento problém byl typický pro takto řešené síťové přijímače při příjmu silných blízkých vysilačů. Odpomáhaly tomu v tomhle případě kondenzátory 5k/cca 1500V C53 a C54.
Samozřejmě teoreticky je důvodů pro brum podstatně více, pominu-li vazební kapacity, tak např. vadná některá el. v NF části (svod mezi vláknem a katodou), nechtěné odpojené stínění některých živých přívodů, jejich přemístění při opravě, vadná usměrňovací elektronka atd. Bylo by pro další rady vhodné, aby tazatel odpověděl ještě nějaké další otázky:
-bručí přijímač i při staženém regulátoru hlasitosti na nulu
-bručí přijímač jen při příjmu silných vysílačů?
-bručí přijímač jen po zapnutí a postupně brum zeslábne?
-změní se intensita brumu při opačném zapojení síťové vidlice přijímače do zásuvky?
atd.
Přílohy
Festival-usmer.jpg
(71.77 KiB) Staženo 131 x
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#29 Příspěvek od sinclair »

Jakékoli podrobnější informace, aby člověku vůbec bylo dovoleno a mohl nějak poradit, je nutný z těchhle nováčků doslova po jedné dolovat.
Podobných je tu poslední dobou čím dál víc.

Nespletl sis 721A Festival s 805A Filharmonie? V té druhé je všecko jinak.
Festival si na "lepší" přijímač /podle té sedmičky/ jenom hrál, jinak je to právě kvůli tomu heptálu hrozná mrdka. Sedmičkový aparát, jedna 6L31 na konci a spotřeba jak dva čtyřkové přijímače.
Seleny v grecu se chovají kapku jinak, než vakuové 2C usměrňovačky, aparáty s můstkovými seleny nemají sklony na silných místních vysílačích vmodulovaně bručet 100Hz.
Proto v 805A ty kondenzátory na blokování jednotlivých větví grecu či anodového sekundáru ani nejsou, nejsou dle zkušenosti zapotřebí.
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#30 Příspěvek od jjilek »

Sorry, ve schematu jsem se přehlédl. Ale jiné možnosti a otázky pro upřesnění zůstávají. Seleny v graetzu mohou mít jiné nectnosti, např. probitá nebo nevodivá některá větev, ale to je nad možnosti odhalení pro laika kolem elektronek bez vybavení pro měření. Proto ty další otázky. O riziku práce s napětím 300V st (400V ss) nebo i více při laických úpravách raději pomlčím.
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“