Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Z trochu jiného soudku:

Ještě musím změřit skutečný odběr koncového zařízení
(překvapilo mě, že nikdo nebyl zvědavý na co to potřebuji )
Našel jsem totiž obvod HA12019, který by se dal použít přímo, a dá se za rozumnou cenu koupit v Česku.

Patrně si do Trabantu montuješ cyklovač stěračů. Jiné využití mě nenapadá...

To je zatraceně starej šváb. Trochu bych měl obavy, jestli mi jeho prodejce prodá starý NOS originál, nebo novodobou rejžovou náhradu.
Ony často ty náhrady buď neplní úplně všecky pomocný funkce, co origoš, anebo celé fungují tak nějak "přibližně".
Jeden zdejší člen by moh vyprávět o funkčnosti třeba kopií LB1412 a já třeba o kopiích hybridů stejné firmy.
Zárukou nic vyřešit nešlo, hybrid byl plně funkční, jen holt zkresloval jako prase. Protože rejžák, co to pajcoval, se vysrál na nějaký trimování a řízení předpětí tranzistorem + trimovacím odporem, ale rovnou tam místo tranzistorovýho čipu a dvou odporů flákl jen dvě obyčejný diody. Což je na otevření dvou Ube přechodů za sebou kapku málo, že...
Kromě toho tak starej šváb by bylo dobrý si koupit do zásoby.
Nevím, nač to máš a je mi to i jedno, ale používat takhle starý šváby není dobrý, zvlášť pokud existuje řešení s něčím novějším, snadno nahraditelným a obstaratelným ve vyhovující kvalitě.

sinclair*** Souhlasím, že je to starý šváb, ale mám jich 10 nebo 12.
To by jako "sychr" mohlo stačit (jsou z roku 1979 a přímo NDR)

Já spíš myslel ty HA12019...A277D jsou v pohodě, všecky nás přežijou.

Našiel som to to vlákno tak sa tu opýtam, postavil som akože indikátor výkonu podľa schémy AZS 223 podľa čoho nastaviť približný výkon ?

Pokud tě zajímá sinusovej výkon zesilovače, tak potřebuješ znát impedanci repráků. Z toho spočítáš napětí, na jaký má indikátor rozsvěcovat LEDky a podle toho pak nastavíš referenci.

Především A277 je lineární indikátor, který i v zapojení z Condora (to je stejné, jako to, cos sem vložil) jen aproximuje zalomení charakteristiky tak, aby to vyhovovalo pro záznam.
Těch 12 výstupů s jednotným krokem znamená, že co krok, to 8,3% plné úrovně.
Řekněme, že ho nastavíš tak, aby ukazoval "plnou" při efektivním napětí 8 V na reproduktoru 4 Ω. To máme výkon 16 W.
Budeš poslouchat řekněme při výkonu 4 W, tomu odpovídají 4 V na reproduktoru, moc toho blikat nebude - horní polovina sloupce už vůbec ne.
Nebo jinak: první LED se rozsvěcí při 8,3 z 16 V, čili při výkonu 444 mW.
Asi by se hodilo předřadit něco, jako AN1991, nebo SA604, pak by stačilo zapojit tu A277 s plnými 12 LEDkami ve sloupcovém režimu a ukazovalo by to rovnou v decibelech, rozhodně by indikace měla rozsah až 50 dB.
Existovala řada vhodnějších obvodů s logaritmickým průběhem (po 3 dB i jemnějším), ale na analogovou techniku většina výrobců už nějak zapomněla, tak se snad ani fakešvábi nedělají, ve skladech zbyly originály a ani ty se moc neprodávají.
Bohužel u nás se vyskytovaly jen některé a dodnes je můžeš objednat jen zvenčí. Takový AN6891: dvanáct LEDek, napájení až 16 V, nastavitelný maximální proud, nebo
BA681A, BA682A: taky 16 LEDek, lze je zapojit jak bodově, tak sloupcově, dělení po 2 dB s každým třetím skokem 4 dB. přednostně na 12 V, ale provozovatelný ještě na 15 V, (zde pozor, BA689 je lineární, podobně, jako A277)...
...a to jsem jich uvedl jen pár z těch LED driverů pro audio.

No a nebo taky můžeš zapnout to kulatý chlupatý co ti Pámbu nadělil nahoru na krk (nejen proto, aby ti do něj nepršelo) - a zapojit si pár komparátorů nebo operáků zapojenejch jako komparátory - a jejich vstupy osadit nějakým referenčním děličem, odstupňovaným po nějakejch rozumnejch několikadecibelovejch krocích - třeba -50dB -40dB -30dB -25dB -20dB -15dB -12dB -10dB -7dB -5dB -3dB -1dB 0dB +1dB +3dB (eventuálně ještě +5dB +7dB +10dB, pokud bys jo chtěl mít indikaci tak velkýho přebuzení nad nominální úroveň).

Jinak cejchování indikátoru vybuzení ve Wattech je sice oblíbené a relativně časté, ale technicky vzato je to nesmysl. U každé LEDky by totiž muselo být napsáno něco jako: " Tato LED by se rozsvítila, pokud by byl zesilovač buzený harmonickým signálem, a zatížený čistě odporovou zátěží, při dosažení efektivního výkonu xxx W."

Logaritmický průběh má třeba LM3915 (deset led), kroky jsou po třech dB a řetězit se dají až tři obvody.

K mání je všude možně za pár korun (pochopitelně nic nevím o původu a kvalitě).

Nicméně před pár lety jsem koupil tuším na eBayi levně asi 50 ks LM3914 (zase deset LED, lineární průběh a opět lze řetězit) a byly všechny zcela v pořádku.

Vhodný logaritmický předzesilovač třeba tady

Sohlasím s Ransomem, objektivní měření výkonu odebíraného z výstupu zesilovače je jednak dost komplikovaná záležitost, jednak stejně mnoho neřekne například o tom, jak se zatížení projeví na koncových tranzistorech. Ale od toho je u nich hlídání teploty.
Jistě, je to móda, popisovat stupnice ve wattech. Ale je to jen jakési ukazovátko, které bude nejméně nepřesné jen za předpokladu přesně definované zátěže.
A teď nastává další dilema: má to ukazovat špičkovou úroveň, nebo VU, což se dost blíží subjektivně vnímané hlasitosti?
Ano, řešili jsme to tu už mockrát - něco jiného je indikovat špičky tam, kde se cokoli nesmí dostat do limitace, ať už jde o A/D převodník, nebo třeba magnetická vrstva pásku, něco jiného je úroveň integrovat a zobrazovat "v klouzavé dvousekundě (například)" střední úroveň na mixu, aby řeč nebyla proti hudbě "utopená", a špičky indikovat zvlášť.
Jestli to má být jen jakési ukazovátko, dej tam tu A277, do série s nejvyšší LEDkou zapoj LEDku optočlenu, který bude budit pomalou automatiku. Ta bude zeslabovat signál na vstupu v případě, že úroveň dosáhne maximální. A bude ti ten sloupec krásně efektně jezdit.
Jak už bylo řečeno, o skutečném výkonu toho stejně moc neřekne, ani když bude podle napětí zkalibrovaný.

A v momentě, kdy mu tam vlítne nějaká zbústrovaná nebo jinak průběhově pokurwená kytara nebo jiná elektronická samohrajka mu stejně bude veškerá indikace platná jak mrtvýmu pohorky - protože tam nebude mít ani ten harmonickej průběh, na kterej by to eventuálně měl nakalibrovaný ...