Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zkus místo tesláku použít nějaké obyčejné trafo se střídavým výstupem. Něco s nižší frekvencí.

EDIT. tak sem vytáhl a zapojil rtg z Mikromety. Žhavení 3,85V proud 3A, už při 2,5kV tam teče 100uA a ručička mikro-ampérmetru vyskočí ještě když se VN voltmetr ani nehne. Můj VN zdroj má ale jen 12kHz.

petrkov píše:EKKAR:
Pro diagnostikování vákua se používá právě VN, obloukem se zjistí, zda někde nasává vzduch.
Protože přes elektronku nejde žádný viditelný výboj, usuzuji, že tam to vákuum je dobré.
Nevodí a chová se jako izolant.
Kdyby byla plná vzduchu, měl by jít dobře vidět oblouk už s těmi 10kV a ten není vidět ani při 80kV.

Chová se to, jako by tam nebylo žhavení. To co jsem psal, jsem myslel ve vypnutém/nevodivém stavu.

A emisní schopnost katody? Jak vypadá emisní vrstva? Není ta elektronka už od výroby vadná? Protože to co píšeš dává dojem, jako by na katodě nebyla vůbec žádná emise...

Vadná podle mě není, na sklu proti kolimátoru lze mírně vidět vystřílené kolečko (od té doby co ji tady mám). Takže určitě fungovala. Vypadá téměř jako nová.
Emisní vrstvu nejsem schopen posoudit, katoda je celá zakrytá. Nemohu ale vyloučit, že je KO.

To mi připomíná stav, kdy se takováhle elka připojí na anodový vn bez nažhavení katody, respektive když za provozu z nějaký příčiny zanikne žhavicí proud ...

Dám k ní kameru a podívám se, jestli to žhaví i s VN. To je dobrý nápad.
Není tam ale žádný polovodič, který by mohl selhat. Jen 2x trafo a pojistka.

emisia sa dá skontrolovať pomerne jednoducho. Bez pripojeného anódového napätia len s pripojeným žeravením by sa na anóde voči ľubovoľnému vývodu žeravenia malo dať namerať záporné napätie kvôli vytvárajúcemu sa elektrónovéhmu oblaku.
Toto je hrubý test, nakoľko z hlavy neviem povedať, koľko by to napätie malo byť.
Ak sa dobre pamätám malo by sa to dať spočítať ako bod, v ktorom nastane rovnováha medzi termoemisným prúdom (závislým o teploty katódy) a driftovým prúdom (závislým od potenciálového rozdielu a vnútorného odporu voltmetra) v tomto prípade.

moc zkušeností s touto elektronkou nemám, ale není chyba právě v tom propojení fokusační misky přes kondenzátor ?
Já bych spojil tu "misku" přímo s jedním vývodem žhavení . . .
nejdříve s jedním, pak s druhým a měřit . . .
. . . proud anody a zároveň kontrolovat detektorem.

Takže jsem provedl spoustu různých zkoušek.

Proměřil jsem emisi a naměřil 10 - 52V AC, přičemž žhavení bylo na 1.6V AC. Zvláštní je, že po každé zkoušce se mění. DC napětí jsem nenaměřil žádné ani v jednom případě.

Nejvíce tam bylo, když jsem prohodil polaritu VN, na pár sekund spustil a pak jsem naměřil těch 52V.

No a hned potom jsem opět zkoušel a ono to jelo na zapojení, které předtím nefungovalo! Výsledek ale nic moc.. Jako katodu jsem měl misku. Čítač ukazoval cca jen dvojnásobek pozadí.

Pak jsem si řekl, že by to mělo fungovat, když bude katoda žhavení, prohodím to a ono to nejede.
Pak to dám přesně jak to bylo předtím a už to zase nejelo.

Odpájel jsem ten kondík a zkoušel bez něj a také nic.

Jinak mezi tou miskou a žhavením naměřím většinou kolem 7V AC.

Ověřeno, že žhavení s anodovým napětím funguje zcela stejně, jako bez něho. Svit se nijak nemění.

Zkoušel jsem to i s jiným VN zdrojem z CRT, cca 15kV, stejné.

Tak teď by mě zajímalo, co s tím je...

Jestli má ta elektronka thoriovanou katodu, který jsou silně citlivý na přežhavení, tak je dost možný, že je úplně bez emisní schopnosti.
Vysílací elektronky i usměrňovačky z Vršovic, který měly katody s thoriem, musely mít někdy i stabilizovaný /nebo jemně regulovaný/ žhavení právě kvůli těm thoriovaným vláknům/katodám. Podžhavený prudce ztrácely výkon a přežhavení /i v jednotkách %/ jim silně zkracovalo životnost.
Mám jen na okrasu dvě úplně hluchý triody RD200B, kterým někdo /vím kdo/ úplně zničil katody připojením tvrdých 12V AC.

No asi s ni něco bude... Jinak to, že to jednou jakoby šlo byl zřejmě planý poplach způsoben EMI od VN.
Takže je asi KO.. To mě ****.

Byla drahá?

Byla. Ale s jistotou vím, že jsem ji nic neprovedl.

Jak to můžeš s jistotou tvrdit? Pereš do ní žhavení, jaký se Ti zrovna zamane..?
Většina podobných "speciálů" má pracovní podmínky přesně daný.
I ty blbý sériový DY86-87 fungovaly zatraceně blbě, když byly třeba hodně podžhavený.
A s praktickou jistotou se dá říct, že přímožhavený elektronky, který při práci vydávají ze žhavení hodně světla, jsou z 99% nějaký, většinou právě thoriovaný speciály.
Skoro všecko přímožhavený kusy z Vršovic taky svítí pomalu jak žárovky, ostatně i hloupá DCG4/1000 svítila ze žhavení poměrně hodně - jenže to má nějaký svoje, většinou přesně vymezený pravidla, to "svícení".

Protože vím, že má fungovat s 1.5 - 3V. Nepustil jsem tam víc než 2.5V a kdyby ano, propálí se pojistka, která byla už tak na hraně (pro jistotu).
Ty pojistky mám odzkoušené, že se takovému vláknu opravdu nic nestane i kdybych tam pustil nárazově 50V. Napětí se nehne ani o setinu voltu.

Pokud katoda emituje, tak proud musí procházet i Wehneltovým válcem a to při podstatně menším kladném napětím na něm.