Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Achabe , toto je zde projednáno minimálně stokrát . Proč znovu ? Je skupina uživatelů , která firmu chce a druhá , asi stejně velká , co ji prý nepotřebuje . Je to žabomyší spor . I jedno připojení na 230 musí být pro servisáka v pořádku . Protože je jen věc spotřebitele , zda chce vše provozovat naráz . Servisák rozumící věci určitě akceptuje i dva přívody . Prostě se podívá , zhodnotí a je . Pokud by mi přišel cizí servisák , tak určitě ponechám jen jeden přívod .

I kdyby to přes jednu zásuvku prošlo, je to prasárna, protože zásuvka bude dlouhodobě přetěžována. I kdyby deska neměla větší příkon než 3680W, což odpovídá 16A, je to zatížení "na knop", což vůbec není dobré. Zásuvka s vidlicí ce budou silně zahřívat a pravděpodobně se oboje vypálí.

Do dvou zásuvek už vůbec ne. Kdyby mě někdo o takový melouch požádal, jdu od toho okamžitě pryč. Kdyby to bylo doma (což nehrozí), tak bych desku připojil nikoliv do dvou zásuvek, ale jedním kabelem napevno do sporákové vývodky, kterou bych namontoval místo jedné zásuvky. Druhou zásuvku bych zaslepil víčkem a vytáhnul z ní kabel do té vývodky. Je to sice taky prasárna, ale možnost neošetřených stavů, jak píše vladodyno se tím přece jen omezí.

Otázka také je (a to nám radioelectrum nepíše), kde jsou ony zásuvky umístěny. Jestliže jsou nad pracovní deskou, pak byly určeny k připojení jiných spotřebičů a budou zkrátka scházet. Mnou popisovaná adaptace bude asi v tom případě z estetických důvodů nemyslitelná. V tom případě také hrozí připojení dalších spotřebičů přes rozbočku, což už je úplný hazard.

V případě, že jsou ty zásuvky pod pracovní deskou (za linkou), tak to znamená, že byly původně určeny třeba pro el. troubu, mikrovlnku, myčku nebo ledničku. Kam potom zapojíš tyto spotřebiče? Osazení dvojzásuvkami je sice možné, ale zase můžeš onen okruh přetížit.

Tenhle dotaz je úplně exemplární ukázkou toho, jak se při návrhu kuchyně vyplatí plánovat a hlavně předvídat.

Tvoje věštecká teorie platí jen potud , pokud se kuchyň nepřestěhuje .....

To BOBOBO:

Mám kamaráda servisáka, který zapojuje elektrické i plynové spotřebiče. Vyprávěl mi, jak často se setkává s poškozenými varnými deskami právě díky vlastnímu neumělému připojení. Když potom zákazník musí zaplatit vypálené varné hnízdo, bývá i agresivní - vždyť spotřebič má v záruce! Nezávidím mu jeho profesi!

Plynový sporák si těžko někdo bude sám připojovat, ale do elektriky se hrabe každej, aniž by měl ty nejzákladnější znalosti.

Tady v republice se to táhne už od války.
Lidi si doma dělali všelijaké stroje sami, sami si to taky zapojovali. To už muselo být něco jó složitějšího, když se na to zavolal nějaký kamarád, co tomu "rozuměl".
Dřív, když se třeba koupil el. sporák, tak sehnat opravdového odborníka na jeho připojení byl nadlidský úkol - všechno se odehrávalo na úrovni fušek po práci. Včetně kompletních elektroinstalací v novostavbách.
I revizní zpráva se dala uplatit, pokud něco nebylo úplně košer.
A táhne se to z generace na generaci - mladej si klidně řekne: "Dyť táta to zapojoval taky vždycky sám a fungovalo to, na tom nemůže nic být", případně "dyť je to jenom 3-5 drátů a má to barvičky, to nemůže být nic složitýho".
K plynu má každý takový nějaký přirozený respekt /bouchá to/, tak se do něj tolik lidí nehrabe. Ale do elektriky se ještě i dneska hrabe kdekdo, kdo má v prdeli díru - a některý by do ní potřebovali vykopnout další, špičatou botou.

To sinclair:

Velmi výstižně vyjádřeno

Ty desky zničí špatné připojení fáze.

Měl jsem to takhle připojené v Praze a u tří okruhů je to otázka souběhů - mikrovlnky, myčky, trouby, grilu a rychlovarné konvice.
Dlouhodobě je to otrava a při víc lidech v kuchyni tuplem.

Co přesně máš na myslí pojmem "špatné připojení fáze" ??

jirka5 píše:I kdyby to přes jednu zásuvku prošlo, je to prasárna, protože zásuvka bude dlouhodobě přetěžována. I kdyby deska neměla větší příkon než 3680W, což odpovídá 16A, je to zatížení "na knop", což vůbec není dobré. Zásuvka s vidlicí ce budou silně zahřívat a pravděpodobně se oboje vypálí.

Naprosto zbytečné teoretizování. Elektrická trouba (samostatná) je na zásuvku a taky nikde nic nehoří. Pokud jde o to zmiňované připojení varné desky, tak podle předpisů by měla být připojen pevným špagátem klidně na 2 nebo 3 jističe i s troubou a ne přes zásuvku. Pokud se ale ptá s tím, že každá půlka té plotny je naprosto nezávislá a chce si to dát na 2 zásuvky s dvěma nezávislými obvody přes jističe, tak je to celkem jeho problém. Musí si to stejně sám pohlídat s odběrem. Jsou prodávané jen dvojplotýnkové desky (ty poloviny), které jsou přímo na zásuvku, protože to vyhovuje naprosto všemu a nic u nich taky nehoří v zásuvce a nepřehřívá se.
A je samozřejmě na každém uživateli, aby si případně nechal drát od jističe k zásuvce vyměnit za drát s větším průřezem. Pokud by tam měl totiž průřez jen 1,5 mm, tak by časem zjistil při plném záběru, že to fakt dál takhle nepůjde.
Jestli si to udělá nakonec podle svého nebo si nechá poradit, tak to je jen na těch, co mu radí a mají tím spoluvinu na případném dalším problému.
Pokud tedy máte dojem, že radíte opravdu laikovi, tak raději neraďte.

p32 píše:Pokud jde o to zmiňované připojení varné desky, tak podle předpisů by měla být připojena pevným špagátem klidně na 2 nebo 3 jističe i s troubou a ne přes zásuvku.

Předpis výrobce často požaduje zařazení spínače, který vypíná všechny fáze. Smysl je v bezpečném a spolehlivém odpojení. Pokud je předřazeno pouze jištění, musí zajistit vypnutí všech fází současně - nelze použít samostatných jističů. Napájení ze dvou zásuvkových obvodů toto samozřejmě nesplňuje.

Se spínačem u sporáku snad počítá každý, ne? Aspoň si to myslím. A vůbec nemusí jít o 3 fáze, jestli myslíš 400 V, ale o jednofázové připojení, ale každá polovina plotny zvlášť a trouba také. Už jen kvůli tomu, že když se tam něco stane a jeden jistič vypne, tak se dá na zbytku pracovat jinak by se dovařilo na kotli na zahrádce.
Samozřejmě spínač takový, aby se daly ty 3 větve fází odpojit všechny. A hlavně po ruce, aby se na to dalo skočit od "plotny".

jirka5 píše:Do dvou zásuvek už vůbec ne. Kdyby mě někdo o takový melouch požádal, jdu od toho okamžitě pryč. Kdyby to bylo doma (což nehrozí), tak bych desku připojil nikoliv do dvou zásuvek, ale jedním kabelem napevno do sporákové vývodky, kterou bych namontoval místo jedné zásuvky. Druhou zásuvku bych zaslepil víčkem a vytáhnul z ní kabel do té vývodky. Je to sice taky prasárna, ale možnost neošetřených stavů, jak píše vladodyno se tím přece jen omezí.Otázka také je (a to nám radioelectrum nepíše), kde jsou ony zásuvky umístěny.

Jeden okruh bych vzal co je na zásuvky pro kuchyň, obývák a pokoj, druhý co je přímo nad kuchyňskou linkou a slouží také pro varnou konvici a mikrovlnku. Kuchyň je čerstvě dodělaná a nechtějí ji předělávat. Máma na mne tlačí abych ji pomohl když ona zase kolikrát pomůže mámě. takže se na to nechci zvysoka vy*at ale chci vyhovět. jen tak mimochodem u mne doma to je spíše druhý extrém, například zásuvka na dvoře přes samostatný jistič 16A co je teď přes zimu vypnutý. Plynový kotel ve sklepě na jiném okruhu než zbytek zásuvek sklepa.

S konvicou a mikrovlnkou dokopy to nie je dobry napad, bude stale vypadavat istic.

Není možnost ten kabel pod linkou schovat do lišty, provrtat zeď a dál táhnout v liště jinou místností k rozvaděči?

Pokud má konvice do 2000W a mikrovlnka do 1000W, padat by to nemělo.