Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ekkare, ako som povedal, netreba robit nic, iba dupnut na brzdy a auto stoji, sanca, ze by mu zrovna pri tejto poruche aj zlyhali brzdy, to uz skor vyhra Sportku Okrem toho, nie kazdy je panikar, a ti, co su, tak by to mali o sebe vediet a byt na paniku pripraveni, naratat do desat a zacat pouzivat hlavu Staci mi vidiet kopec videi, kde turbodieslom vcuclo do motora olej z chladica vzduchu, a motor vyleti do otacok a vypnutie klucikom samozrejme vobec nepomoze - to iste, staci zaradit rychlost, zabrzdit a motor zastavit mechanicky...Vyhovorky na paniku nie su na mieste, kazdy majitel turbodiesla by mal o takejto situacii vediet, aj ked pravdepodobnost tejto poruchy nie je moc vysoka...

Huh, že by v tom BMW měl moc silný motor, slabé brzdy a k tomu byl sváteční řidič??

Burnsi, opakuju, 99% lidí zpanikaří a neví ani jak se jmenujou. Správně zareagovat by se museli někde naučit, musel by jim to někdo ukázat aspoň na instruktážním videu a ještě to s nima procvičit - v opačným případě zjančí skoro každej, kdo není automechanik. Já sám nejsem závodní jezdec, ale rád si zablbnu s autem na ručku na volným parkovišti, když je kluzko - a to ne jen pár posledních let, ale "bere mě to" už od klukovskejch let, když jsem poprvé "dráždil" tátovu stodesátou. A když mi v roce 2000 upadlo od šádyny pravý zadní kolo ve stokilometrový rychlosti, nikdo mě nevaroval - ale moje ruce a nohy zareagovaly tak, že jsem auto dokázal zastavit na silnici bez dalších škod na majetku nebo zdraví. Servisák, kterej pro mě přijel s odtahovkou, nevěřil údaji o rychlosti, protože jak tvrdil, emkovejch šádyn s upadlým kolem v tý době sbíral ze silnice několik tejdně a kdybych podle něj jel tak rychle, musel by mě sbírat někde z pole. Věřím tomu, že neudělat si sám od sebe těch "pár smyků" při každý možný příležitosti, asi bych v tom poli skončil. A stejně by tam skončili všichni ti, co by se do podobný situace a v tý rychlosti jako já dostali a neměli tu "domácí přípravu" - protože prostě přemejšlet v takovým momentě co mám dělat je na h0vn0 - přemejšlení je moc pomalý a navíc ovlivněný šokem z překvapení nikdy nemůže dát správnej výsledek. Proto si myslím, že obyčejnej řidič, kterýmu se stane ať to, co je v tý fejkový zprávě, nebo to co popisuješ ty (zdivočelej dýzl žeroucí olej) ve víc jak 9 případech z 10 nebude v prvním momentě schopnej zareagovat správně.

No nevím jak ostatní, ale reflex mi vždy říká (cokoliv skočí do cesty nebo se mihne...) šlápni na brzdu co to jde.....

Pokud je u dnešních elektronizovaných aut byť jen teoretická možnost, že by se elektronika zbláznila a řidič by s tím nemohl nic dělat, tak bych viděl jako účelné, aby v takových autech byl nějaký čudlík "Centrál stop" co by dovedl auto zastavit nezávisle na elektronice - třeba táhlem zavřít benzín.
Je tam něco takového? Já mám auto o kterém si myslím, že by stačilo vypnout zapalování (ale ještě jsem to nezkoušel).

Do zakonov sa povinnost vyrobcov montovat taketo zariadenie dostane az ked sa takymto sposobom par ludi zabije...

Elektronika riadi plyn (plynový pedál=potenciometer), brzdy (ABS), štartovanie/zhasínanie motora (štart tlačítkom), a v niektorých prípadoch dokáže aj točiť volantom (posilňovač riadenia/automatické parkovanie). Keď takejto elektronike šibne a prestane reagovať na užívateľa, asi budete ťažko hľadať tlačítko RESET, alebo kde to odpojiť z elektriny. Stačí aby začala samovoľne zrýchlovať, potom stočí volant do protismeru, a bum! Koniec, smrť. Samozrejme v správe o nehode bude príčina mikrospánok.

Ještě k zaseknutému plynu: už jsem řešil mechanicky zaseklé řízení volnoběhu u vozu, který má ještě mezi plynovým pedálem a šperrklapkou lanko (r.v.2000, najeto asi 240 tisíc km). Motorek vystavoval pohyblivý doraz, ale uměl jen přidat. Na opačnou polaritu vrčel, ale doraz už necouvl. Po rozebrání jsem našel odrbané zuby na plastovém šnekovém kolečku. Někdy se to za jízdy oklepalo a chytlo, takže po zastavení si volnoběh držel normálně, často ale zůstal kdesi na 2200 otáčkách. Moc sílu to nemělo, ale u převodu čistě elektrického (servo) to může přidávat do plného otevření. A to už problém je.
Jenomže to je mechanická závada, na kterou je elektronika krátká.
V takovém případě je elektricky nejspolehlivější možnost nuceně odpojit palivové čerpadlo nebo vstřikovací ventily. Nebo radši obojí.

A dveře zamykané pouze elektricky? To snad ani nelze schválit do provozu, vždyť nouzové otevření zevnitř může znamenat právě to přežití!
Že zvenčí nešlo odemknout baboláka, který stál přes zimu na ulici, a vybila se mu baterka, to mě nepřekvapilo. Kufr se odemknout dal, tak stačilo rozebrat a sklopit stěnu mezi kufrem a sedadly, to bylo 16 nebo 18 šroubů, už nevím, a dostat se do kabiny budky. Kterékoli dveře pak šly otevřít mechanicky páčkou zevnitř.
Jestli někdo totiž spoléhá na motorek Mabuchi, o němž neví, jestli jde o japonský originál, třeba licenčně dělaný v San Francisco De Los Romo v Mexiku či kdesi v Polsku (tam teď na ty motorky staví fabriku... jestli budou ty motorky tak spolehlivé, jako ty v SM260, no potěš...), nebo o čínský pajc, zadělává si na potíže. To platí i o plastových převodech. A což teprve, jestli se uláme přívod napájení kolem pantů!
Konečně - taky mám přístup do kufru jen tlačítkem, zámek odemyká a zamyká motorek. Ještě jsem nezkoumal, jak se k tomu dostat, jestli si začne dělat, co chce, ovšem všechny ostatní dveře lze odemknout i otevřít mechanicky, nezávisle na nějakém centrálu...

rimi píše:http://www.zvedavec.org/naokraj/2016/03/6804-uveznen-v-aute.htm

S baterkou se mi stalo přesně totéž. Byl jsem někde dál od domova, přijeli jsme domů, naprosto v pohodě, pak jsem ten den ještě jel na druhý konec města koupit nějaký žvanec a zpátky už jsem nenastartoval. Taky mne to překvapilo. Volal jsem na pojišťovnu, poslali asistenční odtah, abych se dostal domů, naštěstí to platila pojišťovna. Pak jsem volal do servisu, podle nich to byla špatná baterka (rok předtím mne upozorňovali, že už přesluhuje), po konzultaci s nimi, že tu baterku mohu odpojit a nic se nestane (Renault Thalia) jsem vzal velkou tašku a jel jsem do servisu koupit novou baterku. Konstatoval jsem, že ani s vercajkem co se dřív k autům dodával bych tu baterku nevymontoval - naštěstí jsem měl něco svého, čím jsem mohl povolit utopenou matici co tu baterku v autě držela (ale ten vercajk s sebou nevozím, kdyby se mi to stalo někde na cestě, měl bych o problém víc).
Na dvířkách mám naštěstí ruční kličky ale u kufru už to provedení nemá zámek. Už párkrát se mi přežvejkaly dráty od dálkového odemykání víka, naštěstí ve stavu, kdy kufr byl odemčený. Ale vrtá mi hlavou, co bych dělal, kdyby se ty dráty přežvejkaly a kufr byl zrovna zamčený a narvaný zavazadly, takže bych se nemohl k zámku dostat dírou za zadními sedadly.

Už se ná taky stalo, že jsme do kufru Felicie nemohli kvůli strženému točítku šroubu sklápění nosiče kola. Spravila by to osmnáctka stranový klíč, ten šestihran na šroubu výrobce prozíravě nechal, ale ta byla s nářadím v kufru. Zevnitř se k nářadí dostat nedalo přes plynovou nádrž. A během šestnácti hodin cesty (bohužel přes noc z neděle na pondělí) jsme nepotkali nikoho, kdo by měl s sebou osmnáctku klíč, nebo byl ochotný vyhrabošit nářadí. Na zpáteční cestu jsem si uchystal klíč pod sedadlo, kdyby jako oprava točítka nevydržela. Jenže to nebylo moje auto a synek si ho před cestou šel uklidit. Uklidil i klíč, což jsme zjistili po prvních čtyřech hodinách cesty zpět, když jsme se opět potřebovali dostat do kufru... Tentokrát jsme nikoho s klíčem nesháněli, těch dvanáct dalších hodin domů už jsme to na střídačku dotáhli.
Všimněte si, žádná elektrika ani elektronika, jen stržený plast na ručním kolečku nosiče kola.

Mam podobnou "konfiguraci" - automat a start tlacitkem... Podrzet jsem tlacitko nezkousel, ale obecne pokud neni volic AT na P nebo N, motor normalne vypnout nejde... Kazdopadne, kdyz se me zasekne plyn, tak normalne vyradim na N a dobrzdim.... Pochybuju, ze u X5 nejde za jizdy vyradit D > N...

Musí to jít.
Ovšem nenapadne to každého, zejména ne tupouna, kterému to nenapsali v návodu, že to tak jde.
U nás jezdí ještě řidiči, kteří si užili embéček, Spartaků, stovek, stopětek, Trabantů a vůbec, takže se lekají až třetí den, a mají tedy čas si v hlavě srovnat, co je potřeba právě teď zkusit. Bez návodu. Ostatně za jízdy se blbě čte i spolujezdci.
Ale nejásejme předčasně, že chytrá auta za nás něco vyřeší: naopak pokládám je za nebezpečnější, než embéčka, Spartaky či Traboše. U těch se nějaká autonomní funkce sama bez vědomí řidiče nespustila (snad jen upadlé kolo nebo požár nemusel řidič předem vyžádat, ba ani povolit).
Každopádně, až přibude aut inteligentnějších, než jejich řidiči, začnu se na silnici bát. K tomu stavu se blížíme docela fofrem.
Konečně - využití energie z jádra původně také vypadalo, jako dobrý nápad...

Hill píše:...
Každopádně, až přibude aut inteligentnějších, než jejich řidiči, začnu se na silnici bát. K tomu stavu se blížíme docela fofrem.
Konečně - využití energie z jádra původně také vypadalo, jako dobrý nápad...

Pod první citovanou větu se podepisuju - a k tý druhý dodám jen to, že to opravdu byl dobrej nápad, akorát potřeboval od prvních fungujících verzí "poněkud dotáhnout", aby z něj nebyl megaprůser ... To samý prostě bude muset nastat pro autonomní a autonomitu projevující systémy - i pro ty, co by se k nežádoucí amomymitě mohly zvrhnout. Neříkám že to bude forma trvalý povinný kontroly nad funkcí systému, ale minimálně to "nouzový STOP-tlačítko" vynucující si lidskou kontrolu tam vždycky bude muset bejt.

Tohle by se mohlo stát snad jen u elektromobilu se sériovym DC motorem a čistě bezkontaktním řízením.I z výkonovýho polovodiče se "stane drát" docela snadno,hlavně při induktivním zatížení a kór pokud tam je něco takovýho jako třeba komutátor.Většina elektromobilů ale má 3F synchroňáky a takovej by při propálení výstupu na + nebo na - spíš shořel,než aby zrychlil namax.