Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Celeron píše:Já viděl kdysi v jedný fabrice měření podzemní nádrže jako tu zmíněnou tyčku s plovákem, na tyčce byl ozubenej hřeben a ten zapadal do ozubenýho kolečka s vhodným převodovým poměrem na hřídelce desetiotáčkovýho Aripotu. ....

Ve firmě máme několik nepoužívaných tzv. Metra vysílačů - je to krabice jako od bot, z boku hřídel a řemenice, která má po obvodu kolíčky. Na ní je z fosforbronzu pásek s plovákem a protizávažím. Uvnitř krabice je několik (cca 6) koncových spínačů - a to buď mikrospínačů nebo rtuťových spínačů s vačkami, které lze seřizovat. Navíc je to ještě zpřevodováno na reostat.
Na jednom vodojemu máme něco podobného co píše Celeron, má to výstup na rafiku a je přímo vidět výška hladiny.

Petr

Já mám ponořený obyčejný měděný drát až na dno a k tomu dalších devět postupně zkrácených přitáhnutých stahovacími páskami k instalační liště. Měřím vodivost mezi společným drátem a těmi zkrácenými. Podle toho se rozsvěcuje daný počet LEDek.
Letos mi to pojede čtvrtý rok bez problémů.

Po laborování se spínači, plováky i vlastním řešení jsem skončil u tohoto. Odpadní potrubí HT DN 32 - odbočky 87° a zátka. Do zátky vrtákem 75 mm otvor a do něho plovákové spínače z Alíku. Využívám jen dva - spodní provozní a boční bezpečnostní. Mám udělanou automatiku dopouštění, takže vždy jen do plna. Ale nevidím problém sestavit si těch odboček a plováků kolik chceš.

také může být zajímavý elektronický hladiňák z pračky podle výšky hladiny z něho leze frekvence . Má docela velká rozsah, můžeš ho mít na vzdálenějším místě .

No jo , ale co převodník ?

Jsem zvědavej, kam tohle dojde ten hlídač hladiny ze spojitým výstupem má i naše pračka. Membrána tam na místo ovládání mikrospínačů zasunuje jádro do cívky, takže se mění frekvence LC oscilátoru. Pokud použiješ plovákový snímače, nebo kontaktní snímání hladiny, nepotřebuješ upravovat výstup pro interpretaci hladiny konkrétní nádrže. Pro kontaktní snímání je lepší použití střídavého proudu do elektrod kvůli možné elektrolytické korozi.

Tady http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=78624&postdays=0&postorder=asc&highlight=hladin&start=0 se to taky probíralo.

Měřák hladiny z pračky nelze použít!

Chvilku fungoval OK, ale nádrž jsem v průběhu sezóny nikdy nevypustil do dna a tim pádem se neobnovoval vzduch v hadičce spínače. Vzduch se rozpouštěl ve vodě, tlak klesal a spínač nevypnul a nádrž přetékala. Nemohl jsem dojít na to proč, až na netu jsem našel zmínku o rozpouštění vzduchu do vody. Tím se to vysvětlilo. Pračka asi vypustí vodu až pod připojení tlakového spínače - nezjišťoval jsem. Proto jsem přešel na plováky a jiné řešení až jsem skončil u výše popsaného.

Ale lze . Prostě dáš presostat na téčko a další vývod dáš nahoru na nádrž .....

Díky všem za super nápady a tipy!!!

Upřesním, na co to potřebuju. Mikrokontrolér (Arduino) bude zpracovávat různé veličiny a bude řídit přečerpávání vody z této velké nádrže do malé nádrže u skleníku na zahradě (v případě nedostatku dešťové vody bude doplňovat nádrž u skleníku vodou z vodovodu) a bude mimo jiné řídit automatické zalévání skleníku.

V principu by mi tedy mohla stačit buď jen informace je voda / není voda, ale z různých důvodů by se mi hodilo mít detailnější informace, tedy buď spojitě přímo údaj o litrech vody v nádrži, nebo třeba v 10 stupních 0-100-200-300-...-1000 litrů.

Tahle velká nádrž je od řídící elektroniky vzdálená cca 30 metrů.

Nejvíc se mi líbí "bezkontaktní kapacitní měření, a tak bych ho chtěl dále rozvést.

Ideální by pro mě bylo, kdybych měl převodník kapacita-napětí v rozsahu 0-5 V, který by přibližně představoval rozsah 0-100 % vody v nádrži. Obyčejný "analogový" přenos informace o napětí bude pro mě nejjednodušší.

Hodily by se mi tedy ještě nějaké rady nebo zkušenosti s převodníkem kapacita-napětí (kapacita-odpor). Samozřejmě by se dala kapacita měřit čítačem a přenášet v číslicové podobě, ale to je právě to, do čeho se mi moc nechce. Vím, že by se to také dalo udělat třeba druhým Arduinem, které by bylo přímo u nádrže a po sériové lince by předávalo hlavnímu Arduinu informace o litrech. Ale to je vzhledem k mým potřebám tak trochu "krájení másla motorovou pilou"...

Poradí mi tedy někdo nějaký osvědčený způsob, jak jednoduše převést kapacitu na napětí? Spočítal jsem si, že v mém případě by se pravděpodobně jedalo o kapacitu v rozsahu desítek pF až jednotek nF.

Díky!

Kdybych byl postaven před podobné rozhodnutí, dal bych přednost řešení, které by bylo dostatečně přesné a dlouhodobě spolehivé. Pokud by se měřením stability a přesnosti kmitočtu kapacitního snímače prokázala jeho dlouhodobá stabilita, teprve pak by dostal přednost před "kontaktním" deseti úrovňovým systémem měření výšky hladiny.
A převodník kapacita>napětí se dá analogově řešit převodníkem kapacita>kmitočet>napětí pomocí obvodů, známých z různých měřičů kmitočtu a otáček (např. 555).

Ja se s kapacitnim snimanim kdysi pokousel cosi delat, ale melo to dost nereprodukovatelne vysledky. Nejspis to ujizdelo s teplotou a navlhavanim izolace apod. Nemel jsem cas to tehdy prilis koumat a vyresil jsem to jinym zpusobem. Byl to v podstate RC oscilator kde kapacita ridici frekvenci byl ten snimac. Nevim proc to prevadet na 0-5V, frekvence se ti bude pomoci arduina merit presneji.
Pripadne to muzes zkusit s tim tenzometrem, pripojis ho k diferencialnimu OZ a mas primo analogovy vystup jaky chces.

BOBOBO píše:Ale lze . Prostě dáš presostat na téčko a další vývod dáš nahoru na nádrž .....

???

Jeden z pokusů: Mikrospinač a přes páku zavěšen na silonu v HT trubce plovák z tuby od šumivých tablet. Do "kindervajca" jsem přisypával olůvka na zregulování vypínací výšky hladiny. Celkem spolehlivé.

Další pokus: Spínač hladiny z pračky. HT trubka uzavřena víčkem - navrtán a vlepen ventilek. Bohužel jak jsem psal nespolehlivé. Spínač je z Tatramatky - měl spínač na dvě hladiny. Propojil jsem je do série, kdyby jedna hladina selhala.

Petr-II píše:

BOBOBO píše:Ale lze . Prostě dáš presostat na téčko a další vývod dáš nahoru na nádrž .....

???

Toho si nevšímej, to je výkřik do tmy ...

Já bych to vyřešil bez kontaktu elektroniky s vodou - na dolním konci DŮKLADNĚ zaslepená trubka, aby do ní nenatekla voda, dovnitř na zvolený vejškový stupně rozložený vakuový jazejčkový kontakty případně průmyslový magnetický "čidla" přiblížení (mají na rozdíl od aktivních indukčních snímačů s Naumurovým senzorem jen 2-drátovej vývod, na přiblížení magnetu regujou sepnutím těch drátů mezi sebou = musejí se napájet přes odpor nebo ze zdroje proudu se snímáním odběru proudu čidlem). Kolem trubky spáchat volně posuvnej polystyrénovej prstencovej plovák s nalepenýma několika malýma magnetama kolem dokola tak , aby za všech okolností sepnul ten trubičkovej kontakt, kolem kterýho bude ten prstencovej plovák zrovna splývat. Svazek vývodů vyvést navrch do nějaký škatule chráněný před deštěm, aby nemohlo dojít k trvalýmu namočení - a ty čidla zapojit tak, aby zkratovaly na zem každej stupeň jeden odpor ze sériovýho odporovýho děliče odstupňovanýho lineárně - prostě aby napětí na děliči nějakým způsobem odpovídalo vejšce hladiny. Jestli bude plná nádrž odpovídat nejmenšímu napětí a prázdná největšímu, nebo obráceně, to už se pořeší odpovídající logikou v softwaru - důležitý je, že žádná elektronika nepřijde přímo do kontaktu s vodou v nádrži = nebude potřeba řešit korozi nebo elektrolýzu elektrod. A když se ty kontakty povede uvnitř trubky rozmístit dostatečně pravidelně, bude i výslednej převod hezky lineární.