Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mě by teda jenom zajímalo, a nechci být šťoural, jestli ta kalkulačka ve WIN10 spočítá lépe třeba 3x3, než kalkulačka ve WIN98, když je tak příšerně zastaralá.

Stejně tak se asi křiví stářím písmenka v textovém editoru. Naopak nový systém odmítá spolupracovat se vším zastaralým, ale jeho autor si klidně dá steak z odleželé svíčkové a taky ji nežere čerstvou.

termit256 píše:A najednou se z XP stava vykopavka, ze zmrsenych sedmicek stary dobry system a zmrsenost se presouva na desitky. Az prestanou podporovat 10, jen se kolecko posune dal Takhle to funguje od 3.11, co si pamatuju.

Ano, přesně tak to funguje. Pamatuju časy, kdy se na XP hustě nadávalo, jaký je to náročný systém se spoustou serepetiček.

Jenže Desítky nebudou nikdy neaktuální, protože Mikrosoft prohlásil, že Desítky budou na věčné časy přece Tudíž už nebudou další systémy Windows, které budou prohlašovány po letech za "staré dobré".

Ale sedmičky také nemám rád, nedávno jsem si je dal na svůj "výkonný" PC a mám problémy se s tím "domluvit". Asi to zapgrejduji na ixkpé.

ZdenekHQ píše:Naopak nový systém odmítá spolupracovat se vším zastaralým, ale jeho autor si klidně dá steak z odleželé svíčkové a taky ji nežere čerstvou.

A co teprve visku Já bych všechny nepodporované a neaktuální whisky nařídil vylít

forbidden píše:Triky netřeba, W10 jde normálně aktivovat číslem z W7. Odzkoušeno naposledy měsíc zpět.

Odzkouseno ted a OK.
Ale z verze Pro. Home jsem kdesi zacul, ze nejdou zdarma uz preplacnout na W10.

Home verzi jsem dělal právě před měsícem. Byla to docela sranda, protože z 90% instaluju jen Pro verze, ale zákoš měl Home verzi. Tak jsem automaticky instaloval Pro a pak se divil, že to už nejde aktivovat. Asi hodinu jsem nad tím pátral a pak mi zákoš řekl, že má Home.

Osmdesat píše:Ano, přesně tak to funguje. Pamatuju časy, kdy se na XP hustě nadávalo, jaký je to náročný systém se spoustou serepetiček.

Ne, takhle přesně to nefunguje. Jsou verze, které byly vždy v podstatě OK a verze, které zůstaly zmetky. Vista šmejdem zůstala, Win8 taky není oblíben díky tupému UI (byť je stabilní a po doplnění o classic desktop ještě 5 let dobře použitelný s oficiální podporou). Win7 bylo dotažení Visty do použitelného stavu a fungovaly v podstatě od začátku slušně. XP byly proti Win2k omalovánky a doteď pro mě v defaultním provedení omalovánkami jsou, ale to šlo vypnout. Samotný systém byl v pohodě až po SP1, spíš SP2, do té doby jsem radši používal Win2k. Proti Win9X byly samozřejmě mnohem rozežranější, ale s tím jsem problém neměl, protože už jsem Win9X nepoužíval. Win 3.x a Win9X byly totiž vždycky nestabilní a tak jak to šlo, používal jsem NT4 a pak Win2k. Chtělo to ale víc paměti.
S Win10 by bylo mnohem míň problémů, kdyby MS všem umožnil používat LTSB verzi. Ovšem to ne, MS přece ví nejlíp, co je potřeba a tak všem cpe nesmyslné půlroční updaty a autoupdate driverů, což způsobuje nestabilitu a rozčiluje uživatele neustálým přeoráváním nastavení.

Já bych jen poznamenal, že WIN98 po úpravě "nsp", importu některých věcí z WIN-ME a na slušnějším železe s 1GB paměti (opět díky "nsp" vylepšení) a 800MHz procesorem je naprosto stabilní systém, který nezná nic jako modrá smrt. Je radost na tom dělat. Ničím po zapnutí ani při vypnutí neotravuje a poslouchá na slovo.

Obecně ta modrá smrt byla způsobená chybama HW, se kterým se systém nedokázal vyrovat, viz třeba nafouknutý elyty na MB, kolize na sběrnici atd.

Tak ideální to nebylo. Win9X pořád nebyl čistě 32b systém, DOS v nich pořád byl. Chyba programu je tak dokázala snadno zabít. Modrou smrt tak nevyvolal je vadný HW, ale šlo je do ní poslat SW cestou. Měl jsem tehdy videostřižnu (Premiéra + MJPEG karta). Pokud jsem to nainstaloval na Win9X, letěla na hubu do pár minut. Ten samý SW na stejném HW ale pod NT4 byl naprosto stabilní.
Dál v nich byly chyby v návrhu, které na doma nevadily, ale v práci je dělaly nepoužitelné - třeba neexistence práv na FAT32, takže každý uživatel mohl kamkoliv.

Já jsem naopak rád, že je tam DOS. Mám to na práci a potřebuju, aby to poslouchalo. Samozřejmě musím oželet internet, takže nemůžu na fejsbůůk....

Instalovat čisté sedmičky je za trest; jak to pak začne tahat 250 nebo kolik aktualizací... Hlavně se musí nejprve stáhnout nějaké dvě, jinak je schopné to hledat aktualizace klidně celou noc a nic nenajít. S vyjádřením "staré dobré" bych tedy v jejich případě zacházel opatrně. Tohle zas mají desítky lepší; na webu MS je k dispozici stále aktuální instalačka.
Nevím tedy, koho s čím ten systém po startu otravuje, ale mě s ničím. Zapnu, naběhne to a je to. Jednou za týden mi ten defender či co sdělí, že nenašel hrozby. Toť vše.
A když vyšly XP a lidi to začali instalovat na plečky typu Celeron 333 MHz s 256 MB paměti, tak se na to snášela kritika pomalu horší, jak na desítky. O aktivaci ani nemluvím. Stejně jsou XP jen evolucí Win 2k; pod "povrchem" je to hodně podobné.

Jo, se sedmičkama jsem to zažil, počítač hučel celou noc, pak celej den, pak jsem ho nechal být. Za dva dny to ale naběhlo...

Ono je to známý, stačí stáhnout manuálně (třeba jinde) dvě záplaty, ty tam vrznout a pak to jede bez problémů.
Když jsem je naposled (ne sobě) instaloval, tak mě sraly tedy královsky. Instalace, ovladače, dvě záplaty na opravu WU, asi 230 aktualizací. Fajn. Druhý den to zapnu, asi 15 aktualizací. Super, hodinka v tahu. Další den zas asi čtyři. Jak u blbejch.

Můžu mluvit za korporaci. Jen velmi zlehka nás tlačí do ugradu PC s Win 7 na Win 10. Která firma si zaplatí záplaty, bude je mít, do roku 2023.
https://www.microsoft.com/en-us/microso ... n-desktop/
Ze 150 PC jsem za polovinou na desítkách. Přechod z WinXP byl striktní, tam se ta PC musela odpojit ze sítě. Ještě mi zbývá upgradovat šest serverů s 2008R2, tam možná budou tlačit na pilu.

xsc píše:Tak ideální to nebylo. Win9X pořád nebyl čistě 32b systém, DOS v nich pořád byl.

Tenhle mýtus se táhne jako hodně hustý sopel už od dob Windoze 3, který byl grafickou nadstavbou dosu. Počínaje Windoze 95 Dos už sloužil pouze jako startovací prostředí. Pak se procesor přepl do protected 32bit mode, plnohodnotného 32bitového režimu, načetlo se jádro s 32bitovými ovladači a službami. Žádné služby Dosu se nevolaly, vše bylo v režii Windows. Byl tam sice 16bitový subsystém, ale ten sloužil pro potřeby zpětné kompatibility s procesy Win16, ten ale stabilitu systému neovlivňoval.
Dosové aplikace v tom běžely tak dobře proto, že využívaly režim V86, zjednodušeně řečeno hardwarovou emulaci reálného x86 režimu, kterou implementovaly 32bitové procesory. Čili emulace, žádný skutečný dos.

Stabilita Windoze NT je daná jinou stavbou jádra, privilegii procesů a tak. Ale protože ovladač (drajvr) má privilegia vysoká, může právě on způsobit modrou smrt velmi snadno. Oproti tomu usermode proces tak snadno ne. Ve win9x mohl usermode proces dělat prakticky cokoliv, a to byl kámen úrazu. Sdílení procesorového času v multitaskingu a priority procesů sice nebyly ještě nastaveny ideálně, ale stále to byl pokrok oproti multitaskingu v Windows 3, kde bylo na libovůli procesu, jestli si přenechá řízení navěky pro sebe, nebo je milostivě předá dál.