Stránka 2 z 7
Napsal: 17 úno 2020, 10:30
od Hill
To sice má, ale při připojení koaxiálu na obě svorky antény bez symetrizačního členu bude za poklesu zisku a deformace diagramu šilhat i síto velké husté, takže to "odsměrování" nemusí přinést vždy kýžený výsledek, o zisku antény ani nemluvit...
Napsal: 18 úno 2020, 08:23
od konosuke
méně známou sktečnosti je možnost instalace síto naležato (delší stranou obdelníku dolů) úhly příjmu vodorovně a svisle si vzájemně vymění hodnoty a směrová charakteristika se změní potlačí případné boční rušení - pokud visí na silonech mezi trámy na půdě velmi jednoduché jinak malá úprava mechaniky držáku
Napsal: 18 úno 2020, 14:07
od Hill
Aha, tak ono je jedno, žes otočil napříč polaritu antény, čímž jsi potlačil užitečný signál. Hlavně, že jsi zaměnil vodorovný a svislý vyzařovací diagram a možná jsi "odsměroval" i ty nežádoucí příjmy.....
Přečti si ještě jednou ten nesmysl, cos napsal, prosím.
Síti se 4 sfázovanými dipóly má sice, jsou-li dipóly nad sebou, vodorovný vyzařovací diagram široký nějakých 55°-60° s poklesem zisku celkem neškodným, zato zhruba o 60° vlevo i vpravo od maxima příjmu začínají dvě výrazná minima, z těchto směrů anténa poskytne méně signálu, než necejchovaná pletací jehlice.
Ve svislém směru je to ale podstatně komplikovanější - jeden nízký hlavní lalok příjmu a osm menších v úhlech měnících se s kmitočtem. Ne, že by se tato anténa položená na bok nedala použít na příjem signálu svisle polarizovaného, ale kvůli úzkému diagramu hlavního laloku a těm postranním příjmovým lalokům lze nějaké odsměrování zkusit na úzké pásno kmitočtů, nejlépe jen na jeden TV kanál. Na to je ale kanálová nebo skupinová anténa daleko vhodnější.
Napsal: 18 úno 2020, 18:37
od foxrider
Kokun: Jo, jo. Je to tak, už jsem podobné přidrátování koaxu přímo na svorky u síta viděl několikrát

- a okolo jedné takovéto sdrátovanice občas chodím. Je bez víčka, tak je to vidět
Ale - naštěstí - díky cizí neznalosti jsem přišel zadáčo k (ještě pořádné) anténě v dobrém stavu

, no, kdyby to zapojil dobře tak bych jí neměl...
To víčko bylo opravdu jen nasazené, chtělo to trochu větší sílu a šlo...
Takže jen musím někde sehnat nebo udělat ten třmínek do sym. členu, propípnu vodivost dipólů se svislými spojovacími vedeními, pak ještě ty dva velké třmeny na trubku a šup s tím na půdu.
Prosím nevíte jak je ten třmínek uchycený z druhé strany plošňáku?
Tam jsou jen matice s podložkami (potom by se ale symetrák musel při montáži/demontáži kabelu ale celý vymontovat z krabice ven), nebo je tam pásek se dvěma dírami se závitem? Jak to tam je ve skutečnosti?
Díky moc.
Hill: To je zajímavé, neměl byste k tomu prosím nějaký obrázek - pro lepší představu?
Napsal: 18 úno 2020, 19:51
od kokun
foxrider píše:Kokun: Jo, jo. Je to tak, už jsem podobné přidrátování koaxu přímo na svorky u síta viděl několikrát
... nebo je tam pásek se dvěma dírami se závitem?
... pak ještě ty dva velké třmeny na trubku a šup s tím na půdu.
Ano. V pásku jsou 2 vyzávitované dírky (M3).
A namontuje se nejdříve koax na symetrizák a ten (i s kabelem) pak teprve do antény. Předtím je ještě dobré postříkat to proti korodování
Resistinem ML ve spreji (hlavně při montáži venku).
Koax namontovaný do antény bez symetrizáku jsem viděl taky mnohokrát.
Ale takto namontovaný koax, přestože tam symetrizák měl, jsem ještě neviděl. Evidentně neměl ani ponětí o správné montáži toho koaxiálu na symetrizák. Proto bych mu dal ten "diplom".
No - a pokud ji budeš dávat na půdu, tak bez těch třmenů se příp. i obejdeš (pokud je nemáš-chybí) - a nebudeš pomocí nich anténu připevňovat. Vrazíš tam kousek dřívka (kostku polystyrenu, apod.) tak, aby páskové držáky jöklu byly kolmo k sítu.
Anténu zavěsíš "do prostoru" jen pomocí provázků, anebo zatlučeš na krovy 2 hřebíky a na ně ji zavěsíš. Pro dodržení kolmosti (avent. malého náklonu - tak aby osa antény směřovala na horizont) ji zase vychýlíš pomocí provázku

Napsal: 18 úno 2020, 19:55
od patrikvarga
Sorry za OT.
Napsal: 18 úno 2020, 20:00
od kokun
Njn - to je ale "dvojpásmové; víceúčelové" polské síto

Napsal: 18 úno 2020, 20:15
od patrikvarga
Tiež som myslel, že ten horný dipól je na III. pásmo.
Napsal: 18 úno 2020, 20:20
od konosuke
model COLOR Sparrow-1995 GLX mám ho též akorát trochu jiný pomocný žebříček (odborně directory)
Napsal: 18 úno 2020, 20:54
od foxrider
patrikvarga: to je nějaké moc řídké, no aspoň něco se na něj dá chytit
Takže tam z druhé strany plošňáku je pásek se závity jen volně, drží ho jen ty dva průchozí M3 šrouby?
Ty třmeny tam chci dát, už to mám vymyšlené, mám disk z auta, v něm bude příruba se čtyřmi dírami a s navařenou mufnou G1" a do ní se našroubuje 1" trubka asi 1,8-1,9m dlouhá, bude to sešroubovatelné dohromady aby se to dalo jednoduše protáhnout výlezem na půdu.
Jo - ještě jsem dostal od kolegy z práce za odvoz anténu Kovoplast Color Super (XL-91BL), tak můžu zkoušet oboje a pohodlně kroutit na tom disku dokola...

Napsal: 18 úno 2020, 21:02
od kokun
patrikvarga píše:Tiež som myslel, že ten horný dipól je na III. pásmo.
No - přímo takovou jsem ani neviděl - myslel jsem si, že je to úprava samo-domo.
Ale ještě za analogu (po rozdělení republiky) k nám šel signál STV1 ve VHF pásmu (10.?k. - vertikálně) a STV2 (23.k. horizont.) + CZ programy.
Tak jsem si zakoupil v Polsku (v Těšíně na tržnici) "tovární, dvojpásmovou" anténu - podobnou jako na foto níže (jen dipol byl kratší a nahoře a dole byly ještě ty direktorové řady). Měl jsem ji namontovanou na chalupě na balkoně - chodilo to docela dobře. Ještě bych ji tam asi někde i našel.
Napsal: 18 úno 2020, 21:11
od konosuke
bejvala i "malá matrace" - čtvercová, 4 fousy - tykadla (ne osm) asi úspora místa na stožáru čili jinak menší zisk
Napsal: 18 úno 2020, 21:18
od kokun
foxrider píše:Takže tam z druhé strany plošňáku je pásek se závity jen volně, drží ho jen ty dva průchozí M3 šrouby?
Jo - ještě jsem dostal od kolegy z práce za odvoz anténu Kovoplast Color Super (XL-91BL), tak můžu zkoušet oboje a pohodlně kroutit na tom disku dokola...

Jj - jen 2 šroubky M3xcca10.
Když máš už i tu XL-91BL, zkus se podívat do ní, jaký je v ní symetrák. Pokud je tam ještě origoš teslácký, tak uvidíš tam
Možná tam bude ale třeba takový-podobný (viz foto) a tam jsou ve třmínku jen otvory Ø3,5 a šroubky se šroubují do závitů na té destičce -

Napsal: 18 úno 2020, 21:40
od foxrider
kokun: Tam není sym. člen - kolega ho nahradil zesilovačem TEROZ, ten tam je teď.
Napsal: 18 úno 2020, 22:16
od Hill
foxrider píše:To je zajímavé, neměl byste k tomu prosím nějaký obrázek - pro lepší představu?
Potíž je hlavně v tom, že jeden prodejce kopíruje od druhého jen diagram v rovině E, to znamená horizontální polarizaci signálu, 4 prvky pod sebou.
Rovinu H prodejci neřeší, jediné diagramy, které jsem našel na netu, se týkají síta Vaten jen se dvěma zářiči, jeho diagram v rovině H proto vůči signálům postupně (šikmo) přicházejícím na prvky není tak členitý, to ukazují obr.7a, 7b
v tomto článku. Anténa se 4 "motýly" má hlavní příjmový lalok v rovině H užší (je stlačený do menšího úhlu), parazitní příjem shora a zdola má diagram členitější a deformuje se v závislosti na kmitočtu, což se potlačuje tím rozvidlením zářičů.
Těmito patrovými soustavamu se zabývalo i jedno modré Amáro (70. až 80. léta) tématicky věnované dálkovému příjmu, tam to je.
Za analogu jsme vyzkoušeli několik polských sít, i ta se zářiči pro III. pásmo, ale ta nebyla nic moc. Lepší výsledky dávaly antény Beta, jejichž zářiče jsou širší než síto, ale slušně na ně chodilo jak III., tak IV. pásmo. Antény Alfa (jen UHF) jsem měl docela rád, ať už jsem v nich nechával zesilovač, nebo ho nahradil symetrizákem, ale přídavné direktory jsem nechával nenasazené, stejně se na tak vysokých kanálech, na nichž by se jejich účinek aspoň o decibel projevil, u nás nevysílalo. A zase se vysílat nebude.
A, než začali v Přepychách dovážet tato polská síta, vyráběli jsme z košíků na kočárek a oholené šestnáctky až pětatřicítky instalační AYKY dual loop nebo dual quad antény, jejichž zisk si nezadal s plzeňským sítem, ale cena byla zlomkem. O nich jsme se tu už bavili jinde.