Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

mi-ro píše:Já mám zase jiné zkušenosti s aku vybitými do nuly. Chovají se jako zkratové a nějaký pidi proud je nenastartuje. Musím jim nandat 2-3A a počkat, zda se napětí odlepí od nuly a začne stoupat. Pak už klasikou 1/10C.

Zde se ale bavíme o Li-ion, ne o NiCd nebo NiMH.

Keď už majú články nulu, tak by som ich odložil ako sú. Je zbytočné ich nabíjať, lebo pokiaľ sa samé vybíjajú, vybijú sa po roku aj tak. Nabité na viac ako 75% tiež nieje dobré, Polyméry sa tak radi nafukujú.

Lacný nabíjací modul z Číny má aj režim oživovania, nabíja desatinou kapacity pokiaľ je batéria moc vybitá.

Ja som takto oživil články ktoré mali 0,02V a v skrutkovači slúžia už roky. Majú ale väčší vnútorný odpor, je to poznať oproti druhému skrutkovaču kde som dal lepšie články.

Ozivovat ma zmysel kvalitne clanky, este mozu dobre posluzit. Tie sa (okrem ineho) samovolne nevybiju do nuly ani za niekolko rokov.

Nie cinsky odpad, co mal mizerne parametre uz ako novy.

Zase napríklad v akupacku z notebooku alebo elektrobicykla sú články na nule bežne. Tá ich elektronika ich pekne vycucne aj keď je batéria odložená v skrini. Jeden 500W pack z elektrobicykla som mal, značka BOSCH, články Samsung. Boli zapojené vždy 4 články paralelne a 10 sériovo. Podľa údajov mal každý článok 3,35 Ah, a všetky boli komplet na nule. Ako sa to asi môže stať, keď to má odpájaciu elektroniku?

Tie čínske... však oživí, odskúša, a vyhodí.

Ti co nakupují Li-Ion články s různými sci-fi kapacitami si někdy myslí, že když to nebude mít tu deklarovanou kapacitu tak to bude mít třeba aspoň okolo 2000mAh apod., ale opak je pravdou. Ty s přehnanými kapacitami se většinou ke 2000mAh ani neblíží. Doporučuji k přečtení článek Test baterií Li-Ion 18650 s úžasnou kapacitou, ve kterém Kubica popisuje jak letos jen namátkou měřil kapacitu devíti různých typů Li-Ionek s uvedenými nereálnými kapacitami od 6800mAh až do 19900mAh pro změnu koupených na Aliexpressu a jejich reálné změřené kapacity se pohybovaly od cca 350mAh do cca 1050mAh přičemž většina jich měla pod 500mAh, a to byly v podstatě nové. Pro zajímavost ty dvě s nejvyššími deklarovanými kapacitami 15000mAh a 19900mAh měly nejnižší reálnou kapacitu.

Baterky si kup na https://eu.nkon.nl
Dávat 220,-Kč za jednu 18650 je dobrej úlet.

Krásny výber! Žiaľ: pre mňa je to zasa len nekonečné brodenie v cudzom texte... Za poľudštenie si musím priplatiť...

Článok som čítal pred nejakou dobou podobný, boli tam aj kuchané kusy. V tomto článku ma tie bužírky trocha rozložili: toho dodávateľa Bighobby nepoznám, znamená to že aj on môže predávať, napríklad bez toho že by o tom vedel, trebárs fake tie Panasoniky s PCB a trebárs tú deklarovanú kapacitu, ale hlavne PCB, ani nemajú

adakar píše:Bighobby nepoznám, znamená to že aj on môže predávať, napríklad bez toho že by o tom vedel, trebárs fake tie Panasoniky s PCB a trebárs tú deklarovanú kapacitu, ale hlavne PCB, ani nemajú

Někteří prodejci to nekontrolují, je jim to v podstatě ukradené a ani tomu třeba nerozumí. To bude případ toho eshopu Plaza.sk, který si dovolí opisovat pravděpodobně od čínského podvodného dodavatele naprosto nesmyslné kapacity do popisu ve vlastním eshopu a ještě se v popisu tváří jako, že je to v pořádku. Pokud by tomu na Plaza.sk rozuměli, tak by takové aku vůbec nenabízeli. Plaza.sk má dost široký sortiment zboží a aku jsou v něm jen velmi malá část.

Jsou ovšem i prodejci, kteří mají užší zaměření, rozumí tomu a jsou natolik solidní, že své dodávky akumulátorů, které prodávají také testují viz třeba Kubica z eshopu Hezkyden a domnívám se, že to dělá i Bureš z eshopu Bighobby minimálně u těch, které má v eshopu uvedeny s garantovanou kapacitou, ale namátkově bude pravděpodobně proměřovat i některé kusy z každé nové dodávky. Eshop Bighobby je zaměřen hlavně na oblast RC modelů a akumulátory v něm mají dost velké zastoupení, prodejce tomu velmi dobře rozumí a sám je také RC modelář, který umí dobře poradit ohledně aku nejrůznějších typů. V minulosti jsem v Bighobby kupoval Li-pol aku do různých RC modelů. V poslední době jsem tam kupoval Li-Ionky 26650 s garantovanou kapacitou 5000mAh a mám s nimi dobré zkušenosti, ale ty Panasoniky 18650, na které jste odkazoval jsem zatím nekupoval.

Bez kontroly to dle mého názoru v současné době není spolehlivé a i když má eshop třeba stabilního zahraničního dodavatele tak se tu a tam může vyskytnout série s horšími parametry. Zkuste se na aku, o které se zajímáte, poptat prodejce emailem na bighobby@seznam.cz.

Na plaza.sk som iba našiel ilustračný obrázok práve toho môjho accu. Kupoval som v MALL, čo je ale podľa mojich iných skúseností dtto.

Skúsil som sa u nich dotazovať, žiaľ dostal som očakávanú klasickú stručnú odpoveď: že pokiaľ je uvedené že majú PCB tak majú a problémy s kapacitou ešte neriešili.

Určite však ďakujem za pomoc, a nezostáva asi iné, len kúpiť: a uvidieť.

Ešte k tomu plus kontaktu: vystrčený čudlík vidím že je viac-menej výnimka, obyčajne bývajú plusy plochejšie:

V tom "inom" článku sa opisovala konštrukcia 18650-tok bez a s PCB. Aj s obrázkami. Až si dobre pamätám: že proste PCB sa buď nalepí odspodu na mínusovú stranu, alebo sa dá hore k plusu. A je troška problém, pri poctivom rozmere zmotanca (samotného tela/vankúša accu) to tam niekedy, pri dodržaní max. dĺžky accu, umiestniť.

Tak ma napadá, že či pri dlhšom "vystrčenom" čudlíku nie je zvýšená pravdepodobnosť, že tam proste PCB nie je...

Naviac: ak je to poctivý Panasonic, tak to tam je alebo nie. Ak by to bol iba fake obužírkovanec, tak to môže byť ešte horšie...

-----

Jedna z tých mojich 8800-viek (na obr.): minule som ich šiel merať, na tejto som nezmeral nič. Keď ňou pozdĺžne pohrkám, lieta vnútri skrátený "zmotok"(?) ako skazené vajce, tipujem vôľu tak 0.5 cm... Alebo: sa uvoľnil nejaký NiCd/NiMh accu...

těmahle rádoby "vysokokapacitníma" 18650 nemá cenu nějak je zkoumat a něco dělat.
Podle důvěryhodných tabulek je zatím reálně dosažitelná kapacita max. do 4000mAh, u vysokoproudých je to ještě méně. Co má uvedeno víc je nesmysl...

adakar píše:Tak ma napadá, že či pri dlhšom "vystrčenom" čudlíku nie je zvýšená pravdepodobnosť, že tam proste PCB nie je...

Standardní výška článku 18650 je 65 (+/- 0,5mm) mm i s výstupkem. Ty s ochranou bývají obvykle vyšší cca o 3mm tj. mají výšku okolo 68mm, ale i to je jen orientační tj. nelze se na to 100% spolehnout.

adakar píše:Naviac: ak je to poctivý Panasonic, tak to tam je alebo nie.

Pokud vím tak Panasonic vyrábí primárně články bez ochrany, ale to, že je článek vybaven ochranou ještě nemusí znamenat, že k originálnímu článku prostě nebyla jen doplněna ochrana navíc a přitom se může jednat o poctivý článek Panasonic s odpovídající kapacitou.

adakar píše:Jedna z tých mojich 8800-viek (na obr.)... Keď ňou pozdĺžne pohrkám, lieta vnútri skrátený "zmotok"(?) ako skazené vajce, tipujem vôľu tak 0.5 cm... Alebo: sa uvoľnil nejaký NiCd/NiMh accu...

V článcích Li-Ion nejsou žádné NiCd/NiMh accu. Ty mají úplně jiné napětí.

adakar píše:Kupoval som v MALL, čo je ale podľa mojich iných skúseností dtto. Skúsil som sa u nich dotazovať, žiaľ dostal som očakávanú klasickú stručnú odpoveď: že pokiaľ je uvedené že majú PCB tak majú a problémy s kapacitou ešte neriešili.

Prodejci akumulátorů s nereálnými kapacitami spoléhají na to, že většina kupujících tomu nerozumí a je tedy jen malá pravděpodobnost, že si někdo bude stěžovat. Ti co tomu rozumí si takové články obvykle nekoupí leda, že by dělali nějaký podobný průzkum jako dělal třeba Kubica pro ten článek, ale takových je jen velmi málo. Ostatní, kteří tomu nerozumí ani netuší kolik by vlastně článek při určité kapacitě měl v tom či onom spotřebiči vlastně vydržet a změřit si kapacitu článku také obvykle neumí a ani na to nemají vhodné prostředky.

Pokud se jedná o prodejce v ČR nebo SK pak Vám jako laikovi mohu doporučit takového prodejce oznámit příslušnému státnímu kontrolnímu orgánu, který by proti tomu měl zakročit, protože tohle je dle mého názoru klamání spotřebitele jelikož takové články nemohou mít z hlediska zmíněných kapacit vlastnosti, které jsou uvedeny v jejich popisu, a to, že jsou ty parametry deklarovány už výrobcem někde z Číny na tom nic nemění.

adakar píše:Skúsil som sa u nich dotazovať, žiaľ dostal som očakávanú klasickú stručnú odpoveď: že pokiaľ je uvedené že majú PCB tak majú a problémy s kapacitou ešte neriešili.

Nj, mal som upresniť, takže: Skúsil som sa dotazovať v Bighobby.... V Mall by dotazovanie nemalo význam (odtiaľ by som očakával práve takú odpoveď...), v Malle mi šlo o získanie čelovky za dobrú cenu, accu bolo len nutné zlo... Aj keď možno Bighobby hovorí radšej skutkami, mohli odpovedať niečo v zmysle: naše si testujeme, tieto sme iba pri prvej dodávke, či námatkovo, a PCB tam bolo, alebo netestujeme neprezeráme a pod... Takže zostáva uvidieť... Viac ako kapacita by ma trápilo, ak by články nemali práve tú ochranu. Kvôli bezpečnosti...

Valdano píše:Pokud vím tak Panasonic vyrábí primárně články bez ochrany, ale to, že je článek vybaven ochranou ještě nemusí znamenat, že k originálnímu článku prostě nebyla jen doplněna ochrana navíc a přitom se může jednat o poctivý článek Panasonic s odpovídající kapacitou.

Aby som tomu správne porozumel, môžem poprosiť toto upresniť?

adakar píše:Alebo: sa uvoľnil nejaký NiCd/NiMh accu...

Bol to tak trocha sarkazmus... Cítiť že tam lieta skôr nejaký zmotok/vankúš, ako niečo tvrdé. Ale inak: prečo nedať dva tri články za sebou...

Obrázok som dal iba ako zaujímavosť: ako sa to v ňom scvrklo... Ak to tam teda nebolo od výroby: v paralelnom osadení v čelovke to spotrebiteľ nespozná...

A ako ich pomenovať, keď sú to 8800-vky...

Dobrá 18650 má tak 2Ah, výborná 2,5Ah.
To mám změřené z orig. acupaků z noťasů, nepoužitejch, Panasonic, Samsung, Sanyo atp.
ps. a kapacita odpovídá označení a datasheetu
poctivá baterie váží 43 gramů