Anténa a zesílení signálu

Poradna určená pro amatéry

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jopo166
Příspěvky: 1340
Registrován: 30 lis 2008, 00:00
Bydliště: Michalovce

#16 Příspěvek od jopo166 »

Ano z teroz zosilovačom by dosiahol lepšie vysledky či už potrebuje z lte alebo bez to už musi posudiť sam.
Uživatelský avatar
CZJKP1
Příspěvky: 2996
Registrován: 26 lis 2008, 00:00
Bydliště: ČR-Praha 5
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od CZJKP1 »

Jasně Hille, tak to vše vysvětluje, to jsem si neuvědomil i díky tomu že jsem si tvůj příspěvek přečetl s určitým zpožděním.

Schůdných řešení je více, co jsem tak vypozoroval tak anténáři preferují zesilovače na půdě, je to kvůli snadnému přístupu a tedy možnosti experimentovat a zaměňovat za různé typy a také kvůli tomu aby zesilovač nekmital, v případě, že by silný signál znovu anténa přijala... To píšu tak obecně, ne Hillovi protože ten to ví.

Jinak s Terozem mám dobré zkušenosti, nechával jsem si tam dělat nějaké věci na míru a vždy spokojenost.
Doporučuji si nechat osadit F-konektory a pak je také možné si vybrat, jestli se bude zesilovač napájet přímo nebo po koaxu...
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#18 Příspěvek od Syron »

Porvrzuji, co už bylo napsáno, cokoli "smrdí" Polskem, zahodit co nejdál. Ať je to to jejich trubičkové síto nebo destičkový zesilovač. Nikdy jsem s nimi nedosáhl dobrého a stabilního příjmu, a když, tak každou chvilku to fungovalo jinak. Teroz používám snad od počátku, co se objevili na trhu. Nikdy mě nezklamal. Dále už dávno nepoužívám jiné než F konektory potažené musmršťovací bužírkou. Koaxiál bílý vzduchový nebo pěnový v nouzi. Vnitřní drát měď, stínění měď nebo hlimík+drátky.vnější průměr nevím přesně, 6,5 nebo 7 mm. Útlum na 900 MHz na 100 m do 20 dB. Anténa TVA (české síto s dtáty, ne trubičkami). Navíc v DVBT 2 se budou používat nízké kanály. U nás asi do 25. Zesilovač s drátky na vstupu dávám do orig. anténní krabičky. Instalaci na střechu bohužel už nechávám na mladších kamarádech. Krabičku těsním lepidlem Chemoprénem.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21238
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#19 Příspěvek od Hill »

Asi tak.
Přesto tak příkře polskou produkci nesoudím, přece jen jsou místa, kde fyzikálním poučkám a zdravému rozumu navzdory stále dlouhodobě vyhovují. Nejčastěji proto, že příjmové podmínky jsou jednoduché.
Takových míst ale ubývá i v rovině, o jaké si Třebíč a okolí může nechat jen zdát.
Proto bych dal přednost řešení s pasivní anténou se symetrizačním členem, odtud dopravit signál s co nejmenší ztrátou na tu půdu a tam do kabelu vrazit linkový zesilovač jen pro kompenzaci útlumu vedení a rozbočování, případně s nějakou tou malou rezervou zisku kvůli rozdílným citlivostem různých přijímačů. Obvykle pak nejsou potřeba ani LTE a/nebo U:foun či jiné zádrže před zesilovačem.
Vůbec nejradši mám ale selektivní jedno- nebo vícekanálové zesilovače, ale v době pozastaveného přelaďování vysílačů a převaděčů a nejednotných informací o obsazených a plánovaných kanálech by mohl vzniknout problém, že kanály, pro které byl zesilovač objednaný, prostě přes noc v místě příjmu zmizí. Proto radím neuspěchat to.
Uživatelský avatar
rysTR
Příspěvky: 196
Registrován: 13 led 2011, 00:00
Bydliště: Třebíč

#20 Příspěvek od rysTR »

Samozřejmě je tam kabel s hliníkem a železem.Je to také z roku 1, kdy ještě neměl nikdo o DbvT2 ani potuchy.
Musím si na to udělat čas a nějak to dál podle vašich rad dodělat.
Dírky na destičce jsou s menší roztečí než na anténě.
Protože tomu moc nerozumím, tak jsem se také zeptal a všem díky za pomoc.

Ještě bych se rád dozvěděl o tom hledači signálu, jak jsem se ptal - Jde jím najít nejsilnější signál pro nastavení TV antény a jak jej mám zapojit?
Uživatelský avatar
jopo166
Příspěvky: 1340
Registrován: 30 lis 2008, 00:00
Bydliště: Michalovce

#21 Příspěvek od jopo166 »

rysTR píše:
Ještě bych se rád dozvěděl o tom hledači signálu, jak jsem se ptal - Jde jím najít nejsilnější signál pro nastavení TV antény a jak jej mám zapojit?
Ne to je lem na satelit.
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#22 Příspěvek od Syron »

Většina STB má ukazatel nejen síly, ale i kvality signálu. A kvalita signálu je mnohem důležitější, než samotná "síla" tedy úroveň napětí. A jednu potěšující zprávu, na kterou ses tak trochu ptal: Settopboxy pto T2 mívají lepší "citlivost", pro dobrý obraz jim stačí horśí signál.

Jardo, máš sice pravdu, někdy stačí na příjem i "vidle" nebo kus drátu, ale já jsem se už dostkrát napálil. Pokid ty vidle nebo kus plíšku co Poláci někdy používají v součinnosti s destičkou se ziskem v desítkách decibelů nemají správnou impedanci a směrovost, je probkém udržet tu hrůzu stabilní. Navíc při nějakém signálu, který ani není televizni, se snadno zahltí. A nepomůže ani případný filtr. Do nestíněné destičjy se dostane i za ním. Zjednodušeně bych si dovolil napsat: tam, kde stačí kus drátu, bude i Polsko fungovat.

PA ty napájecí zdroje, které mají trafo a tři jednoduché součástky, pardon, ještě LED a odpor, se pokazí vždycky. Napsal jsem svoje dlouholeté zkušenosti a respektuji i joné názory.


Trochu odbočím. Ano, je možné zvolit "levnější" řešení. I kutil někdy navzdory všemu zazáří a "zákazníkovi" ušeří.
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12601
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#23 Příspěvek od ok1hga »

Syron píše:kvalita signálu je mnohem důležitější, než samotná "síla" tedy úroveň napětí. A jednu potěšující zprávu, na kterou ses tak trochu ptal: Settopboxy pto T2 mívají lepší "citlivost", pro dobrý obraz jim stačí horśí signál

jen slabší ale bez odrazů a preecha . . .
Syron píše:někdy stačí na příjem i "vidle" nebo kus drátu, ale já jsem se už dostkrát napálil. Pokid ty vidle nebo kus plíšku co Poláci někdy používají v součinnosti s destičkou se ziskem v desítkách decibelů nemají správnou impedanci a směrovost, je probkém udržet tu hrůzu stabilní. Navíc při nějakém signálu, který ani není televizni, se snadno zahltí. A nepomůže ani případný filtr. Do nestíněné destičjy se dostane i za ním. Zjednodušeně bych si dovolil napsat: tam, kde stačí kus drátu, bude i Polsko fungovat.

záleží na konkrétních signálových podmínkách a jak si s tím ten co to dělá sám poradí.
Generalizovat, že všechno z "polska" je nepoužitelné je nesmysl,
stejně jako tvrdit, že je všechno perfektní.
Je to prostě případ od případu . . .
i zesilovač s 3xBFR a 30ti dB zisku jde použít, když víš co a jak . . .
když není vyhnutí a musíš dvbt zprovoznit někde na chalupě v neděli dopoledne musíš si jednoduše poradit.
už jsem taky u jednoho známeho (to jsou vždy nejhorší zákazníci) musel takto "upravovat" zesik 30dB . . . odpojil jsem mu napájení a přeškrábl jsem spoje od vstupu a od výstupu. Pak jsem kouskem drátu propojil 75 ohm ze symetráku přímo na šroubek původního výstupu zesiku . . .
a funguje to do dneska a je to už asi 8 let zpátky . . .
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35015
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#24 Příspěvek od EKKAR »

Podobně jsem jednou musel snižovat "na koleně" zisk polskýho zesilovače u kohosi na chatě na druhým konci republiky, když se ukázalo, že se mu zahlcuje vstup TV. V tom mým případě se jednalo o vyřazení - překlenutí druhýho stupně předzešilovače "na prasáka" vyzkratováním tranzistoru druhýho stupně kapkou "cínu" po odpojení emitoru, takže jako zešilovač fungoval jen první stupeň ... A taky to tam takhle "hrálo" několik let, minimálně do doby než majitel tu chatu z musu kvůli rozvodu prodal ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
jopo166
Příspěvky: 1340
Registrován: 30 lis 2008, 00:00
Bydliště: Michalovce

#25 Příspěvek od jopo166 »

rysTR píše:Dírky na destičce jsou s menší roztečí než na anténě.
Tak tie dierky na tom zosilovači roztiahni. Ja som ich bežne roztiahol vrtačkou alebo širšim šrubovakom alebo pilnikom.
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#26 Příspěvek od Syron »

Já jsem musel tchánovi u polské Discovery, nebo jak se za ufo anténa jmenovala, po neustálých nářcích vyhodit síťový napáječ a předělat mu napájení na 5V ze STB. Kamenem úrazu bylo, že jakmile se zablýsklo, vytáhl konektpr ze STB. Nebyl schopen pochopit, že při připojování zpět musí zdroj vytáhnout napřed ze zásuvky. Pocgopizelně vždy vyzkratoval vstup, a já musel jet 30 km tam a 30 zpátky a v menu uastavit napájení antény. Právě v tom ufo byl jako anténa jen kouaíček plechu. Jakési hrabičky nrbo vidle. Při jakekoli změně počasí mu to začalo kmitat, pulzovat a kolísat signàl.

Samozřejmě někdy je nutná okamžizá úprava k zprovoznění systému již existujícího. Ale úmyslné pořízení Polskovin kvůli pár ušetřeným korunám považuji za pitomost. Měl by si ten šetřílrk taky zaplatit tu práci kolem zprovoznění.

Ještě "drobnost". Polské zesilovače nejsou kpmpatibilnï s 300 ohmovými anténami třeba TVA a naopak. Zesilovače z Terozu nebo jiné s definovanou vstupní impedancí většinou nefungují s polskými "hráběmi" síty z trubiček. Kdyby na těch chatách a chalupách nebyly ty polské znetky, nebylo by potřeba v neděli řešit uvedené problémy. Pochopitelně s tím zatracicábím všeho polského jsem to napsal spíš v nadsázce. Nakonec existuje dost lidí, co si koupí polská vejce s červy nebo párky s kukuřičným šrotem, když jsou levné. Třeba mezi nimi budou i dobrěm
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21238
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#27 Příspěvek od Hill »

Ano, vlastnosti tohoto zesilovače lze celkem úspěšně měnit snížením napájecího napětí, výrobce deklaruje rozsah napájecích napětí 10 - 15 V, ale i při snížení napájecího napětí pod 10 V pořád ještě trochu zesiluje, ale jeho vybuditelnost se zdaleka tk moc nesníží, takže roste i odolnost proti křížové modulaci.
Chce to ale říditelný napájecí zdroj, napájení 5 V ze settopboxu už je trochu málo, zisk zesilovače už při tomto napětí je kolem 0 dB, takže je vlastně jedno, jestli je v anténě symetrizační člen, který nic nežere, nebo ten zesilovač.
Přílohy
uprava_zes_SWA3.jpg
Tento typ lze zuniverzálnit pro více roztečí svorek
Tento typ lze zuniverzálnit pro více roztečí svorek
Uživatelský avatar
jopo166
Příspěvky: 1340
Registrován: 30 lis 2008, 00:00
Bydliště: Michalovce

#28 Příspěvek od jopo166 »

A tu zoženieš napajaci regulovatelny zdroj ak by si ho potreboval https://www.hityshop.cz/-napajeci-zdroj ... _d240.html
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#29 Příspěvek od Syron »

Jak píše Hill, snížením napětí se dá v podstatě úplně bez zásahu do zesilovače a celého systému někdy uhasit "požár" z nejhoršího. Ale i při třeba 3V ještě většina zesilovačů zesiluje. Používal jsem zesilovač z Terozu jako celkem definovatelný rrgulátor-atenuátor při ladění VKV dílů signál z antény měl dostatečně stabilní úroveň, zesílení nebo až útlum jsem jednoduše a definovaně měnil velikostí napětí laboratorního zdroje číslicově nastavitelného. Takže jsem okamžitě viděl o kolik se zvýšila citlivost po každé změně nastavení cívky nebo trimru. Ten ufon zesiloval poměrně hodně i při 5 V. Skoro zbytečně moc. Na ten samotný malý plíšek bych určitě nechytil nic ani s televizorem přímo u "antény".
Uživatelský avatar
Syron
Příspěvky: 662
Registrován: 20 říj 2016, 00:00
Bydliště: Olomoucko

#30 Příspěvek od Syron »

Na přesnější měření zesílení zesilovačů pro tv i vkv jsem měl ocejchovaný BM 516, ale na vkv vlastně v II. TV pásmu byl tak nestabilní, že se podle něj ladit nedalo. Jako mezinosný kmitočet to vzhledem k cca 30krát větší šířce pásma nevadilo
Odpovědět

Zpět na „Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky“