Magické oko EM80 do push pull lampového zesilovače

Zpráva

#16 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2020, 22:10

To rozkmitávání oka svědčí o nějaké závadě, která podstatně snižuje časovou konstantu Choldx1MΩ. Buď nemá Chold správnou kapacitu nebo má svod popř. je vadná druhá dioda nebo je k odporu 1MΩ připojen další "svodový" rezistor. Časová konstanta vychází kolem 0,1s, takže ani velmi nízké zvukové frekvence by neměly s výsečemi výrazněji "cvičit".
:wink:

Lukas-Peca · #17 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 22 zář 2020, 19:59

co jsou ty diody zač?

Bahno · #18 Příspěvek od **Bahno** » 22 zář 2020, 20:49

Diody u mřížky jsou 1n4007. Hodnotu rezistoru jsem zvýšil na 3M, oko je citlivější. Ale jak měním kapacitu jak chci, oko se "chvěje" a reaguje na jiné frekvence, než dříve. Což je asi logické, pokud použiji nižší kapacitu, tak "nepožere" špičky v takové míře.

Zjistil jsem, že na stínítku jsou zelené "paprsky" 2. Jeden silně zelený, druhý je hůř viditelný, lze ho vidět z bezprostřední blízkosti. Je vidět když je oko bez signálu a nastaveno na nižší citlivost trimrem.

Na zkoušku jsem tam dal EM81 a zjistil jsem, že i bez signálu, když otáčím trimrem, se oko uzavírá. Na nejvyšší citlivost je uzavřené do 3/4. (EM80 mám na nejvyšší citlivost stále)

Momentální hodnoty:
Ranoda=470k
Rvstupsignálu=230k
Rčas=3M
Cčas=44n (tau=0,13)
Cvstup=100n

A anodové napětí pro oko mám 247VDC, usměrněné dvojicí EAA91 do gréca. Filtr mám 7u5; zvlnění<2% při 3mA odběru...

Asi zkusím ještě pořádně zapátrat a zkusit najít jiný obvod, modifikace tohoto obvodu se mi moc nedaří...

Každopádně opět všem děkuji za cenné rady

Lukas-Peca · #19 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 22 zář 2020, 21:14

Jestli se oko při zvyšování citlivosti uzavírá, tak je vadný oddělovací kondenzátor nebo zesilovač kmitá, což by vysvětovalo i divné blikání oka bez ohledu na hodnoty součástek. Ta větev od potenciometru na anodu EL84 by měla být stíněná nebo co nejkratší a vedená daleko od vstupních obvodů zesilovače.

#20 Příspěvek od **Hill** » 22 zář 2020, 21:16

Jiné magioko na vyzkoušení nemáš?
Aby za to nakonec nemohla malá strmost triody v té EM80.

#21 Příspěvek od **masar** » 22 zář 2020, 21:30

Bahno píše:...Ale jak měním kapacitu jak chci, oko se "chvěje" a reaguje na jiné frekvence, než dříve. Což je asi logické, pokud použiji nižší kapacitu, tak "nepožere" špičky v takové míře...

Můžeš to napsat tak, abych tomu mohl rozumět i já?
A jinak viz Lukas-Peca - při otáčení trimru bez signálu se výseče nesmí hýbat a musí být rozevřeny. Kontroluj dc napětí na mřížce oka - nesmí se měnit. Porovnej při odpojení od anody EL84. Napětí musí být stále blízké 0V.
:wink:

Bahno · #22 Příspěvek od **Bahno** » 23 zář 2020, 15:16

Jiné oko už nemám. Mám jen 6E1P, EM81, EM84. Vše po jednom ks.
To oko, které zde používám, je fungl "nové".

Že reaguje na jiné frekvence než dříve myslím tak, že jeho citlivost se přesunula z nízkých kmitočtů audia do vyšších. Při tom se ale chvěje, avšak navýšením kapacity Chold už reaguje se zpožděním a pomalu.

#23 Příspěvek od **masar** » 23 zář 2020, 17:05

Požadavky na detekční obvod jsou m.j.:
Aby oko reagovalo rychle na změnu signálu, musí být nabíjecí časová konstanta dostatečně malá, např. <40ms.
Aby oko "nemrkalo" při "basových" kmitočtech (>40Hz), musí být vybíjecí časová konstanta dostatečně velká, např >100ms.
Z pohledu nabíjecí časové konstanty je zdvojovač napětí méně výhodný, protože pro dosažení plného výstupního napětí potřebuje nejméně 2 půlvlny, je tedy jakoby 2x pomalejší (línější) než jiné špičkové detektory, hůře reaguje na krátké jednorázové děje.
:wink: