Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

petula píše:....stěna není nosná, ale stínící. V mikrovlnné oblasti je ideální bronz ... o něco horší je mosaz a případně měď. Kdyby byla trubka bronzová, stačia by stěna asi 2.5 mm. U mosazi asi 3 mm, měď min. 3 mm, nejlépe tak 5 mm. Bronz je totiž pro mikrovlny neprůchozí. Zato dural, železo, hliník, jsou na EnÓno... Postříbření nepomůže......

Vnitřní průměr 3-5 cm potřebuju, abych dovnitř mohl strčit destičku a měřit. Potřebuju změřit předzesilovač pro mikrovlnný vstup k čítači. ...

Nikomu to tady nepřipadá jako snůška polopravd či vyložených nesmyslů? ....Bronz je "neprůchozí".... Měď musí být tlustší než mosaz... hliník je na hovno...

Na základě které fyzikální teorie je tomu tak?

Taky mi to připadá jako pitomost. Hloubka vniku mikrovln závisí na vodivosti materiálu. Takže: stříbro - měď - hliník - ....bronz má 10x větší odpor, než měď.
No ale bronz je hezčí a víc cool než sprostý hliník.

to je max ráže co jsem objevil
rourka Cu

Je potřeba hledat trubky pro průmysl, používají se i jako vodiče v silnoproudých rozvaděčích. Zbytky Ø 50×5 jsem nedávno prodal do sběru. Ukázka z katalogu:

PavelFF píše:... Na základě které fyzikální teorie je tomu tak?

stačí zagůglovat
https://www.globalspec.com/ds/4261/areaspec/app_electronics_semi

Achab píše:Je potřeba hledat trubky pro průmysl, používají se i jako vodiče v silnoproudých rozvaděčích. Zbytky Ø 50×5 jsem nedávno prodal do sběru. Ukázka z katalogu:

Dobrý nápad, díky.

jen tak na okraj ... tahle fotka je mikrovlnná předdělička kmitočtu, buď 1:8 nebo 1:16 (podle toho, jaká smd spojka se zakápne cínem). Funguje skoro k 20 GHz. Ale proč tu fotku sem dávám ... krabička se dělala z bronzového jeklu. Ten se nařezal na asi 2 cm kousky, pak se zbrousily hrany. Vidíte jak má jekl tlusté stěny (v poměru k součástkám a šroubkům). Do rohů stěn jeklu se nadělaly otvory se závity. Pak se dovnitř jeklu namontovala destička děličky a obě strany jeklu se zakryly 1mm tlustým bronzovým plechem. Ten se přišrouboval na 4 rozích pevně k jeklu.
Plošňáčky a součástky stále mám, akorát se nepodačilo dosud sehnat ten bronzový jekl (dá se dovézt z USA... ale ty náklady). V hliníkové či plechové krabičce ta dělička bohužel nefunguje. Ona sice dělička dělí i v hliníkové krabičce, jenže z předděičky potom krom vyděleného signálu vychází ještě všechno možný a čítač za děličkou ukazuje blbosti.

Pěkné, Jen mě zaráží že materiál je problém, ale usazení víčka nikoliv. Většinou na všem je pertl/nebo nějaký vodivý pružný kontakt. Nezářilo to z těch spojů deklíků taky? Nebo to bylo nakonec ještě nějakou Cu páskou přelepeno?

Že to nefunguje v hliníkové krabičce (pokud není chyba ještě někde jinde) je mechanickými vlastnosti materiálu než elektrickými. Možná je měkkost hliníku na závadu a krabička se nedá tak těsně a bez deformace zavíčkovat, jak by bylo potřeba.
Ony se totiž dělají na stíněné konstrukce složitější tvary (meandry, žlábky) mezi stykem krabice a víka a ještě se tam někdy cpe pletená kovová punčoška jako těsnění. Ale při tomto miniaturním provedení by to byl problém.

Z tvého odkazu se nedá zjistit nic o tom, proč je měď horší než bronz.
Bronz se tolik nedeformuje jako měkký hliník nebo měď a ty z toho uděláš závěry o průchodnosti kovů...a popíráš Maxwellovy rovnice.

Mám tu pár komponent z převaděčů 2 - 5 GHz. Většina krabic a rezonátorů je z masivního stříbřeného hliníku.

Tak to maj úplně blbě! Hlupáci. Určitě jim to nemohlo fungovat a proto se to dostalo až k tobě. Hliník je přece úplně na houno. Jedině bronz z USA. Ale jen správný, bezkyslíkatý bronz, pochopitelně.

Být to za "minulého režimu", taxem ti poslal takové trubky třeba metr - vyráběly se z ní (u nás ve fabrice) alternátorové kroužky pro PAL (Kroměříž?) do Š 120.
Ze začátku se to upichovalo na soustruhu "upichovákem" - později (asi něčí zlepšovák) se to už jenom "krájelo" takovým ocelovým rádlem (beztřískové obrábění)
A myslím, že to ani nebyla čistá Cu, ale něčím legovaná - takže v podstatě ten požadovaný bronz. Njn - jenže bejvávalo . . .

Tak to nebyla určitě čistá CU. To je nějaká směska.

petula píše: ZdenekHQ, kutilmil, jova1 stěna není nosná, ale stínící. V mikrovlnné oblasti je ideální bronz (záleží na druhu, pochopitelně), o něco horší je mosaz a případně měď. Kdyby byla trubka bronzová, stačia by stěna asi 2.5 mm. U mosazi asi 3 mm, měď min. 3 mm, nejlépe tak 5 mm. Bronz je totiž pro mikrovlny neprůchozí. Zato dural, železo, hliník, jsou na EnÓno...

p32 píše:Tak to nebyla určitě čistá CU. To je nějaká směska.

Tak "směsku" ti mohu vytvořit tak z mých sušených hub - u kovů bych hovořil spíše o "slitině"

Však jsem taky psal, že ta (čistá elektrovodná) Cu byla ještě "legovaná". Čím a kolik, to už zpětně 40 let asi nezjistím, ale pokud by tě to zajímalo, dá se zjistit jaký materiál se používá ještě dnes.
Stále u nás existuje nástupnická firma (původní /části/ fabriky) Cebes a.s.:

Společnost byla založena v roce 1999 a navazuje částí své produkce na tradici výroby komponentů pro elektrické stroje točivé firmy MEZ Brumov, která zahájila výrobu obdobných komponentů již v roce 1947.

Hlavním zaměřením společnosti v současnosti je vývoj a výroba sběracího ústrojí pro generátory větrných elektráren a pro motory elektromobilů.

Významná je i zakázková výroba komutátorů, kartáčových držáků a sběracích kroužků pro trakční motory.
...

Z katalogu STANDARTNÍ SORTIMENT SBĚRACÍCH KROUŽKŮ se dá vyčíst, že se vyrábějí z: Cu; mosazi; bronzi a nerez. ocele.
Když by přišlo na věc, jsem schopen zjistit i přesné fyzikálně-chemické složení uvedených materiálů. Jak majitel fy, tak výr. ředitel, jsou mými někdejšími mladšími kolegy, se kterými jsem až do r. 94 spolupracoval (v pův. fabrice).

Sběrací kroužky v lisovaném provedení s průměry 30 – 160 mm a ve skládaném provedení s průměry 80 – 650 mm, tepelná odolnost třídy B a F. Uplatnění jak v automobilovém průmyslu (alternátory), tak i v generátorech větrných elektráren.

Pro autora vlákna:
Pokud nebudeš schopen sehnat požadovanou trubku jinak, napiš a mohu tě zkontaktovat s mými (tehdejšími) kolegy, anebo se sám pokusit přes ně požadovaný kousek trubky vymámit (za přijatelný obolus) - pokud by její materiálové složení (pro tvůj účel) vyhovovalo. Ale jsi podnikatel, tak by bylo nejlépe aby ses s našimi "kapitalisty" domlouval nejlépe ty sám.
Mohu zjistit, jestli třeba bronzovou, či mosaznou trubku (ve "tvých rozměrech") ve výrobě používají.

Požadovanou bronzovou trubku jsem mu už nabízel v pátek, ale evidentně o ní nemá zájem