Zdvojení výstupu step up UC3843N

Zpráva

ZdenekHQ · #16 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 led 2021, 11:18

Třeba ten C5 v oscilátoru by mohl být klidně 220p. Nevím, proč tam má 2N2.

Navíc by to celý šlo předělat do "current mode", na to je to UC určený, a napěťovou zpětnou vazbu nechat jen jako ochranu.

EDIT: Chyba C5.

jova1 · #17 Příspěvek od **jova1** » 18 led 2021, 12:11

Asi bude nejlepší popsat nejprve jak to mám zapojené.
Obvod s UC3843N je zapojený cca podle schématu v úvodu, (bez toho přidaného výstupu a s trochu menším snímacím rezistorem R7 u spínacího tranzistoru, aby mi předčasně neomezoval výstupní proud) a je připojený na zdroj, na kterém je nastavováno požadované napětí 9-12V.
Na výstupu měniče je připojen rezistor 33ohmů, měnič je nastavený potenciometrem P1 na výstupní napětí 24V, takže proud by měl být cca 0,7A. To napětí při pokusech sleduji voltmetrem, abych věděl, zda zdroj dodá požadovaný proud.

Mám daný toroid 16/8, výška 6mm, barva zelená s modrým proužkem. Vezmu například drát 0,7mm, navinu jednu vrstvu, tj. 30 závitů a zapojím do obvodu. C5 má hodnotu např. 2,2nF (zkoušel jsem tam hodnoty od 1 do cca 10nF), R2 0-100k. Zapojím a potenciometrem hledám nejvyšší účinnost, to znamená voltmetr na výstupu ukazuje 24V, a proud na zdroji má nejnižší hodnotu. Nesedím u toho, ale většinou je to tuším kolem 2,7A tj. při 9V = 24,3W. Pokud mám mít na výstupu 24 x 0,7 = 16,8W, tak se někde těch 7,5W vyzářit musí. U mě se to děje na té cívce.
Postupně jsem zkoušel vinout dvojitým drátem, milimetrovým drátem, ubírat závity, nacpat tam závitů co se do toroidu vešlo... A výsledek žádný. Zapnu to, nastavím nejmenší proud pomocí R2 a za chvíli je cívka roztopená tam, že na ní neudržím prst. Nehřeje jedině v okamžiku, kdy je na ní pravdu jen pár závitů silným drátem, ale to zase na výstupu nedosáhnu těch 24V a začne strašně topit spínací tranzistor. Tak už nevím kde je chyba

ZdenekHQ · #18 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 led 2021, 12:15

Zkusil jsi vyměnit ten C5 na klidně 100p, abys nepištěl na pár kHz? Pak se divíš, že ty toroidy protestují.

EDIT: Jsem slepej. Není to C2.

breta1 · #19 Příspěvek od **breta1** » 18 led 2021, 12:54

S uvedenými hodnotami C5, R2 je kmitočet 100kHz.
Při C5=100p by se dostal na 2MHz.

ZdenekHQ · #20 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 led 2021, 13:48

Teorie je krásná věc. Praxe dovoluje provádět i věci, který odporují výpočtům. Mimochodem, v katlistu je 220p a taky se tím netrápí. Onen účel je zjistit, kudy cesta vede a kudy ne.

microlan · #21 Příspěvek od **microlan** » 18 led 2021, 14:43

Trochu jsem počítal a nějak se mě nezdá těch 150 uH. 30 závitů na T68-52 mě vychází nějakých 36 uH

jova1 · #22 Příspěvek od **jova1** » 18 led 2021, 16:22

Netuším o jakých 150uH píšeš? Mě měřák ukázal při 30závitech na tom toroidu 44,8uH.

ZdenekHQ · #23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 led 2021, 16:32

A není to pro tento účel málo, Antone Pavloviči?

sis2 · #24 Příspěvek od **sis2** » 18 led 2021, 18:26

Jakým měřákem jsi tu indukčnost měřil? Při jaké f?

jova1 · #25 Příspěvek od **jova1** » 18 led 2021, 18:55

Indukčnost měřím DT9535 při 1kHz.
Nyní jsem prováděl 6 měření s indukčností od 243uH po 71uH (odmotával jsem z plně naplněného toroidu postupně po 5ti závitech).
Měřil jsem vždy při 9 a 12V což je rozsah který mě zajímá, kondenzátor C5 byl 270pF, rezistor R2 byl v rozsahu 25-50k, nastavený na co nejmenší odběr ze zdroje. Odebíraný proud ze zdroje se pohyboval při 9V vždy kolem 2,40A +/- 0,1A a při 12V na hodnotě 1,74A +/-0,1A. Teplota na cívce byla při té maximální indukčnosti kolem 70st.C uprostřed kolem 65st.C a při 71uH kolem 60st.C, ale to už se začal hřát tranzistor. Dá se říct, že v rozsahu 100uH-200uH nemá ta indukčnost vůbec žádný vliv na odběr (ztráty), ani oteplení. Něco málo té teploty asi přidá ten drát 0,7mm, ale vzhledem k tomu, že přívodní vodiče k cívce byly studené a zkoušel jsem se přiložit perličku teploměru i přímo na toroid, tak bych věřil tomu, že hřeje hlavně tak to jádro. Ještě zkusím namotat dvě jádra přiložená k sobě.

ZdenekHQ · #26 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 led 2021, 19:16

No, máš malý jádro, nebo nízkej kmitočet. Ta účinost nebude žádnej zázrak.

Bylo by zajímavý ten "emitorovej" odpor u fetu včetně snímání proudu dát do serie s těma ledkama, možná by se něco málo změnilo.

jova1 · #27 Příspěvek od **jova1** » 18 led 2021, 19:33

Tyhle pásky jsou na napětí 24V, tam změnu svitu budu řešit změnou velikosti výstupního napětí.
Takhle velké toroidy jsem zvolil kvůli celkovým rozměrům, jsem omezený prostorem. Potřebuju jimi protlačit cca 20W a doufal jsem, že to nebude problém. Asi dělám někde chybu

Dvojité prstýnky:
Tak při indukčnosti 165uH jsem to už s kondenzátorem 270pF skoro nerozchodil, musel jsem dát min. 820pF. I tak to mělo při 9 i 12V o cca 0,2A vyšší spotřebu a uprostřed prstýnků jsem naměřil skoro 80st. C.

microlan · #28 Příspěvek od **microlan** » 18 led 2021, 20:15

150 uH jsem vzal na 1. příspěvku tohoto vlákna. Myslel jsem, že to máš nějak spočítaný. Bez toho to nejde, jádro máš přesycený. Zadej parametry co to má umět.

jova1 · #29 Příspěvek od **jova1** » 18 led 2021, 20:31

Vstupní napětí měniče 9-12V (napájení z akumulátorů). Potřebuju s tím napájet dva stejné led pásky.
Výstupní napětí 24V. Pokud by se zadařilo, tak aby to dalo proud 1,3A (dva pásky paralelně), pokud to nebude možné, tak alespoň 0,65A a buď bych zdvojil ten výstup, nebo to celé postavil 2x. Ještě by byla možnost dát pásky do série a udělat výstup na 48V, proud těch 0,65A, ale to mi připadá už hodně nereálné.

#30 Příspěvek od **PavelFF** » 18 led 2021, 20:49

Návrh má hodně stupňů volnosti. Už jsi jich vyzkoušel fakt hodně.
Zkusil jsi třeba použít součástky podle této kalkulačky?
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/aww_smps_e.html

Já bych jí docela věřil a od toho se odrazil a měnil parametry jen mírně.