Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

UDS114 píše:Tak začni s tým, že napíšeš ktorý vývod na LEd si skratol o čo a ako sa teraz TV správa...

V te bile zasuvce jak je ta sipka mi sjel merak a zkratl +- od tech led a lup, tv nejde vubec.

Prvú časť vety som snáď pochopila tak, že si hrotmi na šnúrach meráku skratol + s - na konektore zdroja pre LED podsvetlenie.
Druhá časť vety je nedostatočná v tom zmysle, že si konkrétne nepopísal čo to znamená, že TV nefunguje vôbec, pretože sa nepredpokladá, že skratovaním výstupu LED sa znefunkčnil celý zdroj, takže by mal TV fungovať až na podsvetlenie a to neznamená to, čo si napísal.

No jestli to bylo jen + a - nevim, mozna tam je jeste neco co neni zapojene ale vedou z toho jen 2 draty, vim jen ze jsem to meril, sjel mi hrot, zajikrilo to a od te doby do toho nejde stava a tv nereaguje a ani nerozviti standby led. Jako kdyby odesla pojistka co hned za kabelem nepusti stavu dal ale zadna tam neni.

Hellcooper píše:Jako kdyby odesla pojistka ... ale zadna tam neni.

Ale je. T3,15A. Hľadaj, nájdeš. Premeraj.

Ale silno pochybujem, že by skrat na podsvetlení prepálil T3,15A na silovej časti. A už vôbec nie krátkodobý skrat.

Já bych jako první změřil ty usměrňovací diody na sekundáru, jestli není některá z nich ve zkratu.

UDS114 píše:Ale silno pochybujem, že by skrat na podsvetlení prepálil T3,15A na silovej časti. A už vôbec nie krátkodobý skrat.

No, zrovna u LG jsem takto viděl dvě telky LB řady, kde to při vypálení LEDky podsvitu, když už 40% dalších bylo ve zkratu, vzalo i tuhle pojistku, po výměně zdroj jel. Proto jsem mu už na začátku napsal FS100 a hledat přerušení, jenže když si ani neprohlídne, co má na desce napsáno a čeká instrukce jak robot ... Když nezměří pojistku, chtějte proměřit diody ...
Na popis jak co bylo nikdy nespoléhej, každý má své subjektivní vnímání

Dajme tomu, že pri dlhodobom zvýšenom odbere postupne poistku načne, len vyskratované LED na LB by nemali zvyšovať odber, keďže prúd led pásov sa má udržiavať stále rovnaký.
A rovnako by tomu malo byť aj pri skrate výstupu na LED na tomto zdroji.

Zrejme si myslel na LB zuholnatený LED pás, ktorý prerážal na kostru a zvýšený odber určite spôsobuje.

A kludne mohol frézar skratnúť plus LED na kostru, ale krátkodobo dokáže vôbec toto trafo preniesť 600 a viac W?

FS100 v texte som si nevšimla ani ja

No, rayx to napsal čitelně a vyčerpávajícím způsobem. Ono už jen radit frézařovi hrabat se v něčem se síťovým napětím je dost o držku až se mu něco stane. Jen zopakuji, co jsem už psal. Opravit to umí každý odborník za chvilku. Mrkne se na primár a napětí, co tam lezou a potom případně prostuduje sekundár. Jak se spíná napětí pro podsvit, tak to každý kolem TV ví.
A opravdu nevím, proč by jakýkoliv zkrat na desce nemohl zrušit hlavní pojistku. A zkraty se nerozlišují na půlsekundové a až minutové.

"A opravdu nevím, proč by jakýkoliv zkrat na desce nemohl zrušit hlavní pojistku. A zkraty se nerozlišují na půlsekundové a až minutové."

Tak potom zrejme nerozumieš ako spínané zdroje tohoto typu fungujú...

"A opravdu nevím, proč by jakýkoliv zkrat na desce nemohl zrušit hlavní pojistku" platí hlavne pre zdroje s kde sa používa trafo priamo budené striedavým sieťovým napätím.
Vtedy sa hodnota vstupnej poistky volí tak, aby pri skrate na sekundári na dlhší čas došlu k prepáleniu tejto poistky.

Skrat na sekundárnej strane spínaného zdroja proste nemôže spôsobiť prepálenie poistky na prívode, pretože hodnota tejto poistky sa nevolí podľa maximálneho prúdu primárneho vinutia trafa, ale podľa nárazového prúdu pri nabíjaní kondenzátora za mostíkom primárnej strany.
Toto trafo nedokáže preniesť taký výkon, ktorý by pri vstupnom napätí primárnej strany 230V 50Hz (a ani 100V) prekročil prúd 3,15A ani keby si priamo sekundár vyskratoval alebo by bol vo vinutí sekundáru medzizávitový skrat.

Ak by sme predsa len uvažovali o tom, že prepálenie poistky spôsobil skrat na sekundári, potom je aj zaujímavé ako dlho skrat trval, pretože poistka T je pomerne pomalá a aby si T3,15A prepálil v krátkom čase niekolko 100mS potrebuješ prekročiť 3,15A aspoň 3-4 násobne.

Upresním, že v spínaných zdrjoch je vstupná poistka len na to aby nedošlo k požiaru ak dôjde ku skratu na primárnej strane zdroja.
Avšak rozsah regulácie výkonu samotného zdroja a maximálny výkon trafa vylučuje aby došlo k prepáleniu poistky pri skrate na sekundárnej strane.
Predsa pri každom cykle zapnutia hlavného tranzistora zdroja sa meria prúd prechádzajúci primárnym vinutím a akonáhle sa tento prúd priblíži k nastavenej hodnote, dôjde k uzavretiu tranzistora.
Takto sa reguluje výstupný výkon zdroja.
Táto nastavená hodnota prúdu je ale niekoľkonásobne nižšia ako 3,15A.

A toto všetko by si mal vedieť ak opravuješ spínané zdroje...

To jsem rád, že mi někdo dlouze vysvětlil to, co sám asi neví. Prostě se to stává, tak se s tím smiř. Setkal jsem se s tím u TV naprosto normálně a spínané zdroje jsou u každého výrobce jiné stejně jako podsvity. Když stačí vyměnit pojistku, tak ji prostě vyměním a neřeším kilometrové kecy o tom, že to včera ještě fungovalo. A že zdroje mají primár a sekundár, to platí pro všechny zdroje. Prostě někteří výrobci je mají funkční i když někdy odfláknuté a určitě si nechají od tebe radit.

Pekne si moje slová prekrútil, nechceš ísť do politiky?
V CZ je dnes móda prepisovať - prekrucovať fakty, na miesto konštruktívnej reakcie na načrtnutý popis

UDS114 - nic si z toho nedělej, nepochopení možnosti spínaných zdrojů je úplně normální.
A to se nebavím o nepochopení principu M a T pojistek...
Ano, pojistky na vstupu spínaných zdrojů bývají přerušené docela často - při proražení Fetu nebo řídícího IO (s výkonovým výstupem), při proražení diody v Graetzu, při průrazu některého kondenzátoru na vstupu a pod.
Ale taky jsem nezažil to, aby odešla pojistka s pomalou charakteristikou na vstupu spínaného zdroje v důsledku zkratu na sekundáru, který není nijak moc proudově zatížitelný.
No nic, já nemám žaludek na to, abych si honil triko (a počet příspěvků) tím, že až někdo jiný napíše něco rozumného, tak abych dopsal něco obecného a nicneříkajícího.
Někdo ale takovou povahu má...

Michale, ty si z toho nic nedělej, že jsi nepochopil moji odpověď. Ten zdroj je tak jednoduchý, že dělat kolem toho dvacetiřádkové školení je opravdu rozežranost.

Veru tak, všetko čo si uviedol sa týka vzniku poruchy na primári, kde to začne a aj skončí, takže spustenie tejto poruchy zo sekundáru je takmer vylúčené.