Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

To jako že na 12V -na primáru je střídač a toroidem se to tlačí nahoru na 230V?

Kozejk, čo presne si mal na mysli tým kvalitným meničom? Takže bez toroidného trafa menič byť kvalitný nemôže, či ako si to myslel? To je ale potom divné, že sa vyznáš v meničoch, ale netušíš ako pripojiť pár drôtikov, nemyslíš? Ale prezradím ti, menič s toroidom môže byť takisto modifikovaný sínus, a s kvalitou to nemá nič spoločné Porovnaj si niekoľko kW meniče toroid VS HF, a váha a cena ti hneď prezradia, že ten toroid nie je vždy ideálne riešenie A zrovna v aute, mať 5kg menič namiesto 20kg je určite výhoda A čo sa týka toho nezmyselného nulovania a "ochrany", tak zbytočne budeš počúvať teoretikov, ktorí to majú v hlavách otočené a boja sa prierazu primáru na sekundár, prípadne fázy na telo spotrebiča - pri meniči je to naopak, tam by prieraz 12V primáru na 230V sekundár určite nikoho nezabil a žiadna fáza tam neexistuje Takže zopakujem to naposledy - ukostrenie izolovaného AC výstupu nielen že je zbytočné, ale naopak nebezpečné, lebo si tým vyrobíš jeden nebezpečný vodič, na ktorom bude smrteľné napätie voči celému zvyšku auta, a pri nešťastnej zhode náhod na to doplatíš, pritom normálne by sa nemohlo vôbec nič stať, keďže výstup je komplet izolovaný - ale rob ako myslíš A ešte doplním - sú aj meniče, ktoré majú galvanicky spojený potenciál výstupných 400V s mínusom baterky, tam chcem mudrcov vidieť to nulovanie a kostrenie Spojenie hociktorého výstupu s kostrou menič krásne odpáli, a to stojí za to

PeterBurns: asi to blbost nebude. V příloze je výsek schématu měniče, který se používá na napájení zásuvkovýho rozvodu uvnitř jednoho typu ŽKV. Ostatních věcí kolem si nevšímejte. Měnič je řízen kontrolérem, který hlídá činnost dobíječe a při jeho výpadcích ( shazovačky) běží 10 minut z baterie.

Dost dobře nechápu, jak mohou výstupní svorky napětí, které nesmí mít žádný potenciál proti zemi, být označeny L1 a N.
Nic na tom nemění ani segment, kde je to použito.
Je to zcela totéž, jako bych na sekundáru síťového trafa, označoval jeho vývody také L a N, což je technicky pitomost.
Jedině tehdy, pokud by v tom byl z ochranných důvodů přímý úmysl - jednu z libovolných výstupních svorek sekundáru měniče, spojit s kostrou vozidla.
Pak by u takového spojení byl lépe uhlídatelný případný únik proudu jinam, běžným proudovým chráničem.
Není-li střed sekundáru měniče spojen galvanicky s jeho kostrou a se zemí, jak se to u zdrojů symetrického napětí někdy dělá, pak to označování svorek nechápu tím tuplem.

Měnič má vzadu klasický zásuvky, rozvod za měničem je chráněn proudovým chráničem ( asi 10 zásuvek )

To PeteBurns
No každý měnič je použitelný pro něco míň a pro něco víc. Za mě Vicron je kvalitní značka a pokud to srovnám s Carspou například, tak už jen po otevření a ohledání základové desky je vidět třída o jeden stupeň výše. To nemluvím o spolehlivosti. A ano, pro mě toroid je kvalitnější, protože nemá takový problémy se spínanýma zdrojema jako například modifikovaná sinusovka. Ale zase při své velikosti nedosahuje výkonů, které lze dosáhnout s modifikovanou sinusovkou, takže každý má své pro a proti.
K tvé teorii. Ano souhlasil bych a také jsem takto měniče vždy zapojoval, ale tento je vyjímka. Skoro u každého ( modifikovaná sínusovka) je napsáno, že je určen pouze pro spotřebiče II třídy ochrany a většinou je nelze ( záleží na výrobci) zapojit do sítě. Tento to umožňuje, ale musí se přepojit z plovoucího nulového výstupu na trvalý, právě proto, aby dle normy měl fázy a v případě zapojení do sítě fungoval jako TN-S, k tomu je potřeba obvod doplnit proudovým chráničem a podobně.

kozejk píše:Za mě Vicron je kvalitní značka

Vzhledem k tomu, že UPSky Victron znám už asi 30 let, tak mi ten tvůj Vicron rve oči.

Kozejk, máš v tom úplný chaos, tak ešte raz - toroid a modifikovaný sínus nemajú absolútne nič spoločné, takže môže byť menič s toroidom a výstupom s modifikovaným sínusom a samozrejme menič bez toroidu s kvalitným sínusom na výstupe Rovnako tvrdenie, že väčšinou sa nemôžu zapojiť do siete, že záleží od výrobcu - čo je to za nezmysel, ako môžeš pripojiť menič do siete? Žiadny menič nemôžeš pripojiť do siete, na to sú špeciálne meniče, ktoré sa sfázujú a kontrolovane dodávajú energiu zo solárov, inak nehrozí, dokonca je problém aj pri prepínaní medzi meničom a sieťou zvonka - bežný menič nemáš ako sfázovať, takže je fuk, či je modifikovaný alebo sínusový, a pokiaľ napríklad beží chladnička alebo iný indukčný spotrebič a zrovna sú menič so sieťou v protifázi a prepne stykač, tak mu v lepšom prípade opáli či zlepí kontakty, v horšom prípade zničí menič
Artabane, pokiaľ je menič izolovaný, dá sa zapojiť ako normálna sieť, ale budem si stáť za svojim názorom, že izolovaný menič pripájať v izolovanom aute na kostru je úplný nezmysel a vysvetlil som prečo - ale každý nech si slobodne vyberie, či je rozumnejšie mať dva neškodné vodiče, alebo jeden neškodný a druhý nebezpečný v celom aute a spoliehať sa na chránič, ktorý stavím sa tam nakoniec určite nikto ani nepoužije

hele, já bych si moc jistej nebyl - pokud máš za měničem síť zásuvek, tak bude vše v cajku, pokud tu síť budeš dodržovat izolovanou od kostry. Musel bys zajistit, aby se tam nedalo zapojit nic jinýho, než spotřebič II třídy - plochá úzká zásuvka. Bohužel do takový zásuvky nezapojíš notebook, protože mnohdy jsou i ty z třížilovým přívodem. A ty zásuvky jsou právě pro notebooky.
Pokud existuje možnost použití spotřebiče I třídy, holt se musí použít ochrana před nebezpečným dotykem ochranným vodičem - a tím i proudový chránič.
kdyby to nebylo potřeba a nebyly na to normy, tak by se to takhle nerealizovalo.

PeteBurns píše:Hille, tuším sa aj u teba vyvíja tá farbosleposť ako u ZdenkaHQ...

1. Nejsem moderátor, jsem admin. Moje práce je jinde.

2. Nemám povinnost číst každej Tvůj příspěvek a vůbec netuším, kde Ti zase někdo ublížil. Když si s EKKARem nedokážeš poradit, musíš víc cvičit. Pokud to opravdu přežene, dostane BAN jako každej jinej. Ale protože ho tady už známe, bereme ho s rezervou.

3. Už několikrát jsem jasně napsal, že rozkopávání báboviček tady řešit nebudu.

PeteBurns píše:Hille, tuším sa aj u teba vyvíja tá farbosleposť ako u ZdenkaHQ - nejako vám obom uchádza fakt, kto začína útočiť ako prvý, to je v prvom rade ...
A tebe Fekkalmanne, keď už si zase neodpustíš rýpanie, ušiel vlak, už som 8 mesiacov v Holandsku Kde by som v Nórsku asi tak chytil korónu, to ti netrklo, čo?

No, a já se divil, z čeho se ti to tak zhoršilo, on nejen koronosráč že ti užral nějaký zbytkový mozkový buňky, tu a tam ještě roztroušený po tvý mozkový dutině po tom výplachu v Oslostánu, ale že ty těm zbejvajícím chudinkám sirotečkům ještě dáváš pohulit v nějakým kofee-šopu, to jsem fakt neměl ani ánung ...

ZdenkuHQ, ja sa predsa vôbec nesťažujem, len som reagoval na sťažovanie sa na mňa, a pokiaľ bude Hill rozdávať BANy spravodlivo, som za
A ty, hrdina, by si mal zrovna o tom koronasráčovi pomlčať, nebol som to ja, kto naňho zdochýňal, či už ti ani pamäť neslúži?
Artabane, skús pochopiť ako funguje izolovaný menič a následne to, prečo tam ku dotyku s nebezpečným napätím nemôže dôjsť, opakujem ešte raz - ani pri olizovaní "fázy", nieto použití spotrebiča s nejakou triedou

Tak znáš to, někomu se koronosráč vrazil do svalů a kloubů, jinýmu na srdce a na plíce a někomu to holt vlezlo tam, kde mají jiní mozek - přesně podle poučky, že koronosráč nejvíc napadá tu nejslabší část organismu ...