Návrh a úprava trasformátoru

Zpráva

#16 Příspěvek od **PavelFF** » 27 črc 2021, 22:42

Samozřejmé to není. Naopak. V energetice platí opačný přístup. Větší účinnost má jedno velké trafo např. 10MW než 4 menší 2,5MW. To platí obecně. Že se ztráty rozdělí na víc tranzistorů není žádná výhoda. Pořád to budou ztráty. Důležitá je celková účinnost. 4 menší trafa mohou mít opodstatnění pokud by šlo o třeba o malou zastavěnou výšku modulu zdroje.

retos · #17 Příspěvek od **retos** » 28 črc 2021, 14:34

Ha ha ha, zasmiali sa zbrojnosi :lol:

Vidno, ze sa vyznas

Takze tvrdis, ze pri pouziti viacero mensich mosfetov paralelne, kedy sa dosiahne dokonca nizsi Rdson a vdaka ich vyssej rychlosti ovela mensie spinacie straty, takze celkove straty budu niekolkonasobne mensie, vobec neprinesie zvysenie ucinnosti? No ak su straty len straty, tak skus tam pouzit obycajne diody, kludne aj na 10-nasobny prud, ako pochodis :lol:

Ako vidno, ten vlak ti usiel naozaj davno, osobne si nemyslim, ze je dobry napad niekomu radit v oblasti, s ktorou nemas ziadne skusenosti :idea:

Atlan · #18 Příspěvek od **Atlan** » 28 črc 2021, 15:08

To uz je vec navrhu. Ide napr aj oto skade to jadro bude a kto to navinie, pac drat, pac skin efekt. Osobne by som kupil z ciny trafka z zvaraciek. Maju s roznym pomerom. 3-4ks za 30E a vymalovane. Vyriesi to vela problemov dopredu.

Osobme mevidim vyznam stavat menic nad 1kw,pac to zerie aj travu okolo cesty.

#19 Příspěvek od **PavelFF** » 28 črc 2021, 15:32

Je jedině dobře pro fórum, že se tu objevil někdo s praktickými zkušenostmi, kdo dobře poradí.

Moje připomínka se netýkala tranzistorů, ale tvé poznámky, že je lepší použít víc menších jader než jedno velké. Každé jádro je optimalizované pro určitý výkon a potřebuje optimální délku vodičů. Je obecná zákonitost, že s velikostí roste účinnost. Čím větší jádro, tím stačí míň závitů a tím míň různých ztrát ve vodičích.

Dneska je to možná jinak, už jsou chytřejší, ale kdysi se ve svářecích invertorech vyskytoval jen jeden silový transformátor a ne 4 menší trafa. Ve zdrojích k PC taky. Proč to tak dělali nevím, když je to nevýhodné.

Menší tranzistory mívají menší kapacity ale větší odpor. Paralelním řazením klesne odpor a kapacita vzroste. Takže to není úplně jednoznačné. Bude záviset na konstruktérovi, jakou zvolí cestu.

retos · #20 Příspěvek od **retos** » 28 črc 2021, 17:20

A prave preto som dal odkaz na vyrobcu, kde nie je problem dohodnut sa na detailoch a specialne primar nechat navinut Cu foliou, nie drotom

Urcite je rozumnejsie nechat si vyrobit trafak/y na mieru, nez upravovat zo zvaraciek atd - to je nezmysel, tie su navinute presne naopak, tym by som sa vobec nezaoberal. Straty rastu s mocninou prudu, preto je ovela rozumnejsie ich rozdelit, pri polovicnom prude bude stvrtinova strata a rozdeli sa na viac materialu a puzdier, co je ovela vyhodnejsie, ale bez potreby nuteneho chladenia by som rovnako vobec neuvazoval.

#21 Příspěvek od **PavelFF** » 28 črc 2021, 20:55

Trafo se 4x větším průřezem může mít 4x míň závitů. Velký počet závitů či vrstev vinutí je to největší zlo při návrhu traf pro spínané zdroje. Způsobuje to velký nárůst odporu vinutí vlivem jevu označovaného "proximity effect" a dalšími vlivy. Ideálně by trafo mělo mít jednu vrstvu primáru a jednu sekundáru (zjednodušeně). Ani fólie místo vodiče není všespásné řešení, jakmile jí bude hodně vrstev(závitů).
Tvoje malé trafo bude mít čtvrtinový proud , ale může mít mnohem větší odpor vinutí(vůči stejnosměrnému odporu), což výhodu malého proudu zase sníží.

Pokud se v praxi v přístrojích používá jen jedno trafo a ne třeba čtyři, patrně to má své důvody a výhody.

Ale připouštím, že v případě individuálně vyladěné konstrukce může být 4x složitější konstrukce energeticky výhodnější. Snad.

ZdenekHQ · #22 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 29 črc 2021, 09:31

Co já jsem opravoval podobný potvory, tak tam byly třeba 4 paralelní měniče na 320V a za tím jeden střídač. Ony ty primární proudy nevychází zrovna malý.

#23 Příspěvek od **PavelFF** » 29 črc 2021, 09:53

Takže se to prakticky používá, patrně hlavně kvůli možnostem polovodičů. Už mlčím.

voitano · #24 Příspěvek od **voitano** » 29 črc 2021, 17:05

Ano používá, ale né kvůli menším ztrátám, jak bylo psáno výše, ale spíše pro lepší rozložení tepla, a použití levnějších součástek. A nad 100A mají ty pouzdra docela problém

BOBOBO · #25 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 črc 2021, 15:30

Více traf je v snad každém měniči na 230V nad 600W .

sinclair · #26 Příspěvek od **sinclair** » 31 črc 2021, 15:55

Na tohle je docela dobrá ta Faktorova trilogie či snad tetralogie "Napájecí zdroje" z BENu.
Mám jen ty první tři knížky a je tam všecko podstatné, včetně příkladů výpočtu. Počítal a vyráběl jsem podle něj nový výkonnější trafo pro zdroj autozesilovače, fungovalo perfektně.
Myslím, že transformátorům pro spínaný zdroje a feritům byly věnovaný i nějaký KE, minimálně dvě.