Stránka 11 z 36

Napsal: 15 zář 2019, 14:53
od Xeon_sk
Teraz neviem Leoši ako to myslíš klasický. Napr. teraz tu mám ASO301 (z Vrábelskej súpravy AZK 191) a pri napätí zdroja 2x34,2V mám výstupné napätie 22,1Vef na 4Ω, 120W.
JiříTom, dosť možné. Zdroj, u ktorého je pomer napätí naprázdno/zaťažený 1,05 nie je úplne bežný.

Napsal: 15 zář 2019, 14:53
od masar
JiriTom píše:...Prostým přibližným výpočtem vychází pokles tohoto napětí při plném buzení: cca (62 x 62)/1,41 = 44V. A při 44V už to je výkon cca 60W...
To má být nějaká matematicko-fyziální revoluce? :wink:

Napsal: 15 zář 2019, 14:57
od JiriTom
Sorry, má tam být jen "cca 62/1,41 = 44V", měl jsem to připravené trochu jinak a zůstala tam ta blbost... :)

Napsal: 15 zář 2019, 15:02
od masar
I tak tvůj výpočet nemá se zatížením zdroje nic společného. Je to jen neúplný převod špičkové hodnoty sinusového průběhu na efektivní. :wink:
...a výpočet těch 60W nadále absentuje.

Napsal: 15 zář 2019, 15:16
od danhard
sinclair píše:Xeon, nic proti, ale rád bych viděl nějaké klasické zapojení, co by při 60V dávalo 90W sinus do 4ohm.

Řekl bych, že to dávají všechny variace na TW, co jsem sem dával.
A ne 90W, ale rovnou 100W/4R, protože úbytek k napájení tlačím pod 2V :lol:

Nemíchejte do toho zdroj, jsou to k posouzení dvě věci.

Napsal: 15 zář 2019, 17:04
od Xeon_sk
To je pravda. Transiwatty, v pôvodnom zapojení, bez emitorových odporov u koncových tranzistorov majú naozaj veľmi dobré využitie napätia zdroja. V prípade, že nevychádzajú také hodnoty ako píšeš (a nie je tam závažná chyba), je dobré skúsiť iné hodnoty odporov v kolektore KU612.

Napsal: 15 zář 2019, 17:25
od danhard
A o tom to jaksi je, když tam má chlapec 180R+220R, tak potřebuje, aby při plném výstupním proudu 7Ap (100Wsin, 4R, 28Vp) měl NPN tranzistor betu >100 (400R/4R).

Máte takovej ?

Napsal: 15 zář 2019, 17:43
od rvx73
Ale má tam aspoň bootstrap, a ne nějakej pochybnej zdroj proudu ;) A tak to je správně, tak to má být, protože to tak říkal jistý Pan profesor, cit.:

Náhrada bootstrapu proudovým zdrojem je jen další pošetilost, která v konečném důsledku omezí výstupní napětí.

Napsal: 15 zář 2019, 18:09
od danhard
Ale to má naprosto pravdu ?
Bez zátěže 4R je ten NPN tranzistor bootstrapem buzen lépe, přímo až do saturace :D
Mě ale zajímá stav se jmenovitou zátěží, kde jde buzení báze NPN konce cca 0,5V pod napájení a tudíž není ani saturace a odtrhy při vyšší impedanci zátěže, třeba na výškách.
Prostě dvě vylepšení chování jednou ranou :)

Proudový zdroj snižuje radikálně přechodové zkreslení, proudový zdroj s modulací vylepší max. buzení proti klidovému proudu budiče až o 70%.

Dohled zde stále pokračuje, Bouhoušek řeší co popírám a nepopírám, ale uváděný text, který jsem někde přiložil, s vyznačenými nesrovnalostmi, tady už dal mistr masár.
Asi další, co to nepochopil :lol:

Napsal: 15 zář 2019, 19:42
od sinclair
Xeone, asi máš podpětí v síti.
Má tam být při 220V min. ±37V naprázdno, bez buzení. Při 230V v síti o fous víc. Nemáš to přepnutý na 240V? Některý aparáty z prvních várek takový volič měly, první várky AUJ637 a ADJ637 taky.
Pokud je těch ±34V při plným buzení, tak je to i tak nějak málo na 120W/4R.
ASO301 má stejný 250VA transformátor, jako jiný podobný aparáty, taky má ve zdroji 2+2 TE925 4G7/63V u novějších, 2+2 TC937a 5G/50V u starších. Ty vrábelský trafa jsou předimenzovaný jak blázen, proto ty aparáty tolik vydržely.
±34V je málo na výkon 120W/4R, když vezmeš v úvahu, kolik se tam dohromady tratí na tranzistorech a hlavně odporech 0,1R, 0,18R a 0,39R.

Jediný zapojení z Vráblí dávalo při napětí naprázdno cca ±34V a buzením asi ±30V výkon 100W. Ale to jsou známý zapojení s výstupním trafem ala AUJ635 či ASO600, kde ten konec pracuje do impedance primáru výstupáku o dost nižší, než 4Ω.
Při plným buzení na 1kHz naměříš na primáru výstupáku toho zapojení ala AUJ635 jen nějakých 17V.

Napsal: 15 zář 2019, 21:35
od danhard
No a to právě B čkovej konec s jedním párem konců nemá, balastní odpory.
A když ho dobře vybudíš, tak jdou ty konce s úbytkem k napájení pod 2V.

Proto doporučuji zapojení Dexan, to s napájením +/- 34V dává do 4R poctivejch 130W :lol:

Napsal: 15 zář 2019, 22:13
od rvx73
danhard píše:Proto doporučuji zapojení Dexan, to s napájením +/- 34V dává do 4R poctivejch 130W :lol:


https://youtu.be/mgmYrI7QjIc

Napsal: 15 zář 2019, 22:47
od danhard
Prostě tohle zapojení (Dexan) má všech 5 P a neříct to, by byla falešná skromnost.
Nechápu, že už na to někdo dávno nepřišel ?
Počítám ale, že se to za pár dnů objeví na známém webu, s datem 1968, tento rok byl u Bohumila obvzláště plodný :lol:

Napsal: 18 zář 2019, 13:15
od danhard
ze lžiwebu:

"Jak jinak než sám Mistr Daněček, již nepopírá Jandův text, jen poukazuje, že se Janda upsal a bootstrap vylepšuje vlastnosti pro napětí řádu desítek mV, tedy výkonově řádu µW."

Nezajímá mě co popírám, nepopírám, ani co leze přes bootstrap, když při přechodu konců nefunguje, ale souhlasím s tím, že špenát je zelený a zde se "vědec" Janda seknul ve svých výkladech o 3 řády !

Je ale zajímavé, že na to stádo jeho nohsledů za celých 40 let nepřišlo ? :roll:

Napsal: 18 zář 2019, 13:31
od sinclair
Jako na odstín té zelené barvy? :twisted: