Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj,

omlouvám se, pokud jsem posledních několik příspěvků podlehl a použil sprostou rétoriku svého "oponenta".

Ta druhá verze stojí na místě a má to vícero důvodů. Zajímavější projekt, zlobící zdraví a další věci. Ale časem se k ní určitě vrátím, bude se hodit. No a původně jsem vážně uvažoval, že to udělám podobně, jako mnozí jiní, a nebudu už dál nic kvůli prudícím chytrolínům zveřejňovat. No ale když máš zájem, tak to teda pro Tebe nakonec podstoupím. Až to bude navržený... Snad to do konce roku dám.

Zdraví Jura.

microlan píše:Hlavně ať je to co nejjednodušší, pro malý kluky, co jim 12V z baterky udělá nějaký rámus.

Podle mě ten výtvor nesplňuje zadání

Hmmm, hmmm, opět a zase tady lžeme... Ach jo... To opravdu nebylo v zadání. Zadavatel to psal až teprve poté, co jsem zveřejnil svůj návrh. Vytahuješ to poněkolikáté a já poněkolikáté trpělivě vysvětluju, že lžeš. Viz zde:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0

Místo abys tady pořád dokola opakoval stejný nesmysly a dokonce i lži, měl by sis konečně opravit ty převodní charakteristiky ze simulací. Čtou to tady mladí kluci, co se třeba chtějí něco naučit- uvědom si to. Je to na straně 8 fóra, viz zde:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=105

Ty ostatní tvoje simulace jsem nekontroloval, ale z pochopitelných důvodů ani těm nedůvěřuju.
________

Ostatní prominou, nechtěl jsem se tím tady už dál po tak dlouhé době zabývat, ale od rána mám blbou náladu a nechcu to přenášet na svou fenku, je strašně hodná. Tak jsem si říkal, že si najdu nějakýho zlýho člověka a současně snadnou kořist, takže jsem sem napsal. Nevidím na tom nic nemorálního, ostatně dotyčný si to vykoledoval. Tolik sprostých nadávek během tak krátké doby jsem snad ani nikdy nikde od nikoho na fóru neschytal. Kdyby to někomu vadilo, byl jsem upozorněn na jistý "danwat" a můžu se případně přesunout tam i se svým padajícím exkrementem. Nebo i jinam, pokud kdokoli poradí. Ale spíš do spínaných zdrojů, já zesilovače skoro vůbec nedělám. Navíc, potřebuju si do budoucna vyčistit půdu na ten nový 40W můstek, co jsem výše slíbil Thalesovi, ten bude mnohem kvalitnější a složitější a nepotřebuju se po zveřejnění hádat s kterýmkoli hlupákem, co si odkudsi přijde prudit. Kvůli takovýmhle spousta konstruktérů zesilovačů- neporovnatelně lepších než já- odmítá svoje konstrukce publikovat. Krom toho, ten 40W bude můj třetí zesilovač, co jsem kdy navrhl, no a říká se "do třetice všeho dobrého". Tož, tak.

Nevím co mají moje simulace s opravou Tvých chyb při návrhu pojistky ?

Když to neumíš správně nasimulovat, tak se to nauč !

A ty bys možná mohl radši konečně něco vlastního postavit a odprezentovat, než tady do nekonečna kyndat nad krávovinama které jednak nejsou podstatné a druhak nikoho z přítomných nezajímají. Za pečlivé pročtení a případné porozumění mému příspěvku předem děkuji.

Co je blbě, to jsem řekl.

Nebo myslíš, že je normální cpát 1/5 výstupního výkonu zpět do buzení ?
Nebo myslíš, že je rozumné při přebuzení audiozesilovače hnát koncáky do hluboké saturace ?
Nebo myslíš, že je rozumné u zesilovače napájeného z baterie nastavit klidový proud konce na 100mA, když to nic nepřináší ?

To si musím zapamatovat, jef111 je stejné hovado, jako jura80

Nojo no, všichni jsme hovada. A zrovna ty máš co vykládat

O tom co je nebo není rozumné si přeci musí rozhodnout autor zapojení na základě svého nejlepšího svědomí. A pokud jeho práci nesponzoruješ tak do toho máš houby co kafrat. A tuplem když je debata vedená tónem okřikování mladého spratka. Na to fakt není nikdo zvědavej, ty bys taky nebyl, bez ohledu na to jestli je nebo není výtka oprávněná.

Ale abych byl věcný:

danhard píše:Nebo myslíš, že je normální cpát 1/5 výstupního výkonu zpět do buzení ?

nemyslím

Nebo myslíš, že je rozumné při přebuzení audiozesilovače hnát koncáky do hluboké saturace ?

pokud chci RtR s tak jednoduchým zapojením tak je to daň

Nebo myslíš, že je rozumné u zesilovače napájeného z baterie nastavit klidový proud konce na 100mA, když to nic nepřináší ?

to je přeci záležitost oživení každého individuálního kusu a každý soudruh si nastaví dle své uvědomělosti

jef111 píše:

Nebo myslíš, že je rozumné při přebuzení audiozesilovače hnát koncáky do hluboké saturace ?

pokud chci RtR s tak jednoduchým zapojením tak je to daň

Zřejmě jako správné hovado nerozlišuješ saturaci a hlubokou saturaci
A na co je to dobré, když to potom ztratí na odporech "pojistky" ?
To je zase daň za blbost

A nějakej vožralej mladej spratek mě nebude obviňovat, že jsem něco zfalšoval

danhard píše:.... Zřejmě jako správné hovado nerozlišuješ saturaci a hlubokou saturaci

Proč furt ta osobní rovina?

Protože s hovadem je zapotřebí mluvit adresně, když ho technická stránka nezajímá

Moje sdělení jsou krátká a adresná, nepíšu tu stránkové elaboráty o hovnu

A ty seš jako nějakej samozvanej strážce všeobecné moudrosti a pravdy na fórech nebo co? Co tě opravňuje ostatním členům fóra zasírat vlákna kydama které je nezajímají? Když vidím technické problémy tak na ně upozorním, to je v pořádku. To ostatní dál cos tady předvedl v pořádku není.

Upozornil jsem a mladej tvrdí, že jsem to zfalšoval, že tu lžu, že zadavatel nic v zadání neupřesnil.
A protože to tu čtou jiní uživatelé, tak to uvádím na správnou míru

Hmmm tak to přeju hodně štěstí.

Není dobré druhé lidi takhle urážet. Je to trestný čin. Slušný chlap to ale naštěstí řeší jen domluvou. Když nepomůže, tak fyzickým násilím.
________________________________

danhard píše:Upozornil jsem a mladej tvrdí, že jsem to zfalšoval, že tu lžu, že zadavatel nic v zadání neupřesnil.
A protože to tu čtou jiní uživatelé, tak to uvádím na správnou míru

Několikrát, opakuji, několikrát jsem ti tady psal, že tvoje křivky jsou špatně, aby sis to opravil. Buď nás všechny podvádíš, nebo máš někde chybu.

A několikrát jsem psal, že jsou:

1. V rozporu se selským rozumem a technickým uvažováním.
2. V rozporu s mým dynamickým měřením při jednotkách kHz.
3. V rozporu s mým nepřímým statickým měřením multimetrem.
4. V rozporu s mými simulacemi.
5. V rozporu s velmi nízkým zkreslením zesilovače při výstupním napětí v desetinách voltu.
_________________

A ještě něco:

danhard píše:....

Derivace, čili průběh zesílení Tiger2

Tohle může napsat jedině ten, kdo nevystudoval ani střední školu. Nebo v ní chrápal. Matematik, fyzik, elektrikář, všichni, kdo mají aspoň trochu ponětí o technice, tak vědí, že:

U derivace nějaké funkce musíme vždy uvést, pro jakou funkční hodnotu (závisle proměnnou) dané funkce dané nezávisle proměnné, derivaci uvádíme. Ve fyzice a technice je to například derivace dráhy podle času (což je rychlost), v matematice zase třeba derivace y=x na druhou (funkční hodnota y, nezávisle proměnná x), což je 2x.

Pro vyučené nebo lidi se základkou viz např. Wikipedie:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Derivace

Pokud jsem to napsal nepřesně, tak prosím matematiky o upřesnění, ať tady nemáme nepořádek. Ale smysl sdělení je asi jasný, že?

Zde se zřejmě jednalo o derivaci výstupního napětí podle vstupního buď napětí (starší sada křivek), popř. podle vstupního proudu (později uvedená sada křivek). Neboli průběh zesílení stupně.

Ještě by mě zajímalo, jak jsi přišel na to, že to je derivace a ne diferenciál? Ty znáš algoritmy tvýho simulátoru? Já bych si nedovolili slovo "derivace" použít, jen sousloví "průběh zesílení" ať to lidi nemate.

_________

Zadavatel upřesnil zadání pro ostatní. Já jsem navrhoval podle zadání, které bylo pro mě. To je to, co bylo zadáno před návrhem mého zesilovače, ne po navržení. Nebo myslíš, že můžu předevčírem navrhovat podle něčeho, co bude zadáno až dneska? To je tak na psychiatrii...

danhard píše:Nevím co mají moje simulace s opravou Tvých chyb při návrhu pojistky ?

...........

Já zase nevím, proč si myslíš, že by tvoje simulace měly mít s dávno opravenou pojistkou něco společnýho?

A vidíš, plkáš, hledáš chyby co neexistují, sprostě nadáváš, lidi to tady radši ani nečtou, takže kvůli tobě mě nikdo kvalifikovaný na tu chybu ani neupozornil. Nepřijít na to sám, byly by ty pojistky k ničemu.

A nejsu mladej, dědo.

A napiš sem. Ukaž, co umíš. Ale radši se hodně snaž! Páč zatím je to dost bída. Těším se.
______________________________

jef111: Děkuju, že jsi se mě zastal. Ale to není potřeba. Na tohohle danharda stačím sám. On sice umí, ale já jsu zase mnohem chytřejší. Už jen tím, že danhard je inženýr, co dělá 50 let zesilovače a poučuje ho vyučený soustružník s dvouletou strojařskou nástavbou, co navrhl teprve svůj druhý zesilovač v životě, se děsně ztrapňuje. Kdo si koleduje, má co chtěl.

jura80 píše:Místo abys tady pořád dokola opakoval stejný nesmysly a dokonce i lži, měl by sis konečně opravit ty převodní charakteristiky ze simulací. Čtou to tady mladí kluci, co se třeba chtějí něco naučit- uvědom si to. Je to na straně 8 fóra, viz zde:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=105

Co mám na tom odkazu opravovat ???
Nauč se dělat odkaz tak, aby směřoval kam má
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=111
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=158
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=164

A myslel jsem, že jsme tu na elektrotechnickém fóru, kde snad kazdý ví, že napěťová převodní charakteristika zesilovače (čtyřpólu, dvojbranu) je závislost výstupního napětí V(out) na vstupním, jak je to v tom grafu, (kótování os jsem bohužel ořízl) a že derivace křivky z takového grafu D(V(out)), samozřejmě podle vstupního napětí, je závislost okamžitého zesílení.
Taktéž proudová převodní charakteristika je závislost výstupního napětí V(out) na vstupním budícím proudu s definovanou zátěží a derivace podle vstupního proudu je projev dynamického vstupního odporu, transimpedance.

Je obecnou zvyklostí, že na horizontální osu se vynáší proměnná a na osu y funkční závislost.
Pokud by to bylo jinak, tak to tam napíšu
Umím to ze simulace vytáhnout proudový přenos (změnit proměnnou x), ale neumím takové výsledky spojit do společného grafu, proto tam je při simulaci transimpedance proměnná skutečne budící proud.
Derivace je numericky podíl diferenciálů a je celkem zřejmé, proč to nejde.
Samozřejmě to umí každý simulátor, někde si holt tu derivaci musíš diskrétně napsat

Také tam jasně píšu, že je to chování samotného konce (tj. bez VAS a frontendu).

Jef111 použil v souvislosti s Tebou termín "mladý spratek", asi u toho zůstanu, poděkuj si jemu