Hrnky, ventily, brzdy, prostě jen tak o autech (odděleno)

Zpráva

#196 Příspěvek od **EKKAR** » 26 úno 2012, 15:56

Duvsan píše:Mám otázku. Skúšal som s Favoritom 50km/h na piatom rýchlostnom stupni. Ručička otáčkomera bola hlbolo pod zeleným polom, motor brumcal skoro ako traktor, ale v pohode ťahal. Môžem ho takto zapriahať, alebo ho tým poškodzujem (a tedy radšej podraďovať)? Ď...

Fanouš to ještě zvládne - 50km/h při 1500rpm na pětku s prázdným (max řidič + spolujezdec) po rovině zvládá i forman naprosto v pohodě. Žádná divočina, ale k plynulé jízdě to stačí. Jakmile ale přijde sebemenší stoupání nebo bude na palubě víc jak cca 150 kilo pasažérů/nákladu, je lepší jet na IV. stupeň a 2000rpm. Naprosto stejný to bude s motorem 1,3SPI i 1,3MPI ve Felině.

Skoro stejný motor 1,4MPI ve fábuli to už ale po městě na V. stupeň a 1500rpm nezvládne - krátká fábule váží "suchá" víc než tunu (pohotovostní hmotnost, jen s palivem a náplněmi bez řidiče je okolo 1060kg), kombík má ještě o nějakých skoro 100kilo víc, zatímco krátký fanouš/feli mají kolem 850kilo "za sucha" a ani kombíky nejsou "přes tunu" - váží bez řidiče a nákladu kolem 940-950 kilo, podle výbavy a provedení.

A ani s Roomsterem 1,4 16V 63kW (motor je 5x uložený 4válec VW) nemůžu ani uvažovat o jízdě po městě na "pětku" podle předpisů - ten motor tím vysloveně trpí, i když má při 50km/h asi 1650rpm. Musí se jet na IV. stupeň, aby měl motor aspoň 2000rpm a byl schopný v případě potřeby akcelerovat. Největší zábava je pak při jízdě po městě na "III.", protože to motor točí přes 2500rpm a chová se jako "pravý 16tiventil" - jde "hladově za plynem". Ale něco za něco - průměrná spotřeba pak leze někam daleko přes 10 litrů na 100...

Duvsan · #197 Příspěvek od **Duvsan** » 26 úno 2012, 16:42

EKKAR píše:...ten motor tím vysloveně trpí, ...

O to mi právě jde, jak se mu to líbí. Pochopil jsem, že Favouš si toho nechá hodně líbit. Co ten Roomster? Mazání, chlazení, nebo co?
Jo a 1,4MPI v lehší kásni neutáhne tolik, co starší 1,3 v těžší? Trochu naruby, ne? Nebo to je jinak zpřevodovaný?

#198 Příspěvek od **EKKAR** » 26 úno 2012, 17:21

U Rooma je to hlavně o mazání, motor VW 1,4 16V je stavěnej na vyšší točky a v nízkých má málo krouťáku - je lenivej. Jak se ale vytočí, začne táhnout.
A s tím starým OHV motorem Škoda 1,3 SPI/MPI a 1,4MPI je to tak jak píšu - 1,3SPI/MPI je ve fáčku a feli, ty jsou starší a lehčí - mají pohotovostní váhu pod tunu i v kombíku, zatímco 1,4MPI je až ve fábuli a ta má i krátká přes tunu - tam už i s jiným zpřevodováním 1,4MPi nemá ráda na pětku po městě ani jen udržování rychlosti.

TAKJAN · #199 Příspěvek od **TAKJAN** » 26 úno 2012, 17:42

Jezdím na tisíc normálně - benzin...

#200 Příspěvek od **rnbw** » 26 úno 2012, 17:45

To sa da tak na dvojke (na volnobeh) pri jazde cez obytnu zonu...

#201 Příspěvek od **EKKAR** » 26 úno 2012, 17:55

Ano, s pětilitrovým V8 chevroletem to jde i na ten 1000rpm... :-D

#202 Příspěvek od **tomasjedno** » 26 úno 2012, 19:49

EKKAR píše:Ano, s pětilitrovým V8 chevroletem to jde i na ten 1000rpm...

Na tom něco bude. Najezdil jsem po Státech pár tisíc km s Fordem Thunderbirdem, pětilitr V8, a tomu při normální jízdě obcí automat nepustil otáčky nad 1700.

Duvsan · #203 Příspěvek od **Duvsan** » 26 úno 2012, 20:11

Ekkare, omlouvám se, pochopil jsem to obráceně. Takže mému Favoušovi nízkými otáčkami neublížím (mazání a pod). Správně? A jak je na tom Opel Vectra s tím mazáním a chlazením?
A jak je to s tou spotřebou? Měl jsem za to, že motor má svou charakteristiku a když to tlačím moc i dolu, spotřeba stoupá. Takže jak? Dík

Eleman · #204 Příspěvek od **Eleman** » 26 úno 2012, 20:20

Nevím, jestli tvému favoušovi může ještě něco ublížit. Ale všeobecně platí, a už to tady bylo napsáno, že dlouhodobé podtáčení motoru škodí.
A také platí, že motor má nejnižší spotřebu v oblasti největšího kroutícího momentu.
Takže ten favouš má nejmenší spotřebu když se točí cca 2500 - 3000 s 5. rychlostním stupněm, což se nedá praktikovat v obci kde je 50tka :lol:

Jirka · #205 Příspěvek od **Jirka** » 26 úno 2012, 20:22

Koncernový 16-ti ventily vyžadují vyšší otáčky než starší MPI, aby tak netrpěly. Mají prostě maximum kroutícího momentu položený trochu výš.

http://www.pixhost.org/show/1970/115280 ... -fabia.jpg

#206 Příspěvek od **tomasjedno** » 26 úno 2012, 20:46

Eleman píše:...A také platí, že motor má nejnižší spotřebu v oblasti největšího kroutícího momentu...

To platí při plném zatížení.
Při nižším zatížení se ovšem to minimum spotřeby přesouvá k nižším otáčkám (až nakonec při nulovém zatížení má minimum spotřeby při volnoběžných otáčkách

). A to je právě to udržování stálé rychlosti bez nároku na akceleraci.

#207 Příspěvek od **EKKAR** » 26 úno 2012, 20:52

Přesně tak, platí to i u toho favorita na pětku - je to jen na rovinu, na udržení rychlosti 50km/h. Nejdřív se to musí na těch 50 rozjet, klidně i jen na trojku - a pak "vsadit pětku" a udržovat. Ovšem jak přijde kopeček nebo potřeba zrychlit, je potřeba okamžitě podřadit - protože na tu pětku se to při přidání plynu spíš zadusí než aby to zrychlilo...

TAKJAN · #208 Příspěvek od **TAKJAN** » 26 úno 2012, 21:35

Stačí třílitr, 6v...

Duvsan · #209 Příspěvek od **Duvsan** » 26 úno 2012, 21:41

Projížděl jsem zákrutou. Chtěl jsem dát dvojku a omylem jsem šoupnul čtyřku. On to rozjel. Ale prozraďte mi už někdo, co konkrétně těm motorům při podtáčení ubližuje.

frantajetel11

Polopaticky bych to vysvětlil na příkladu: jeď 40 na pětku a prudce přidej... u fáčka se ti rozvibruje celej motor a možná i chcípne. Prostě kvůli tomu tam je převodovka :lol:

Ten samej blbej příklad je, kdyby ses rozjížděl třeba na čtyřku. V nouzi to jde, nejvíc trpí spojka...
A možná úplně nejjednodušší příklad: vyzkoušej si na kole dát těžkej převod a jeď pomalu do kopce... vyjedeš ho? Co u tebe bude nejvíc trpět? Řetěz, šlapky, střed, převody, nohy, plíce, srdce? Vyber si, dle kondice :lol: