Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Cust píše:Nějaký právník (netuším už jméno) se pokoušel dokázat, že farma firmy opravdu dodávali v některých šaržích placebo (fýzák) aby mohli sledovat účinky v populaci.

Podle mě je to blbost. Protože abys to mohl vyhodnotit, potřebuješ vědět, kdo to placebo dostal. Jinak to jen sníží celkovou účinnost vakcíny a to se firmě hodit nebude.

Není to blbost, zkus si pročíst podmínky testování vakcíny. Je tam předepsáno asi 10% placeba. A stále to byla jen zkušební vakcína, takže bez zodpovědnosti za výsledky.

xsc píše:Podle mě je to blbost. Protože abys to mohl vyhodnotit, potřebuješ vědět, kdo to placebo dostal.

No, tahle data, kdo přesně kdy dostal kterou šarži čeho, reálně existují, a to v centrální databázi.
Spíš by ale asi byl problém najít vůbec někoho, kdo by při všech dávkách narazil na placebo.

Tři dávky placebo je nereálné a takových lidí by pro statistiku bylo asi nedostatečné množství. Pro testování účinků a "rychlých" vedlejších účinků by to cenné data firmám mohlo přinést.

p32 píše:Není to blbost, zkus si pročíst podmínky testování vakcíny. Je tam předepsáno asi 10% placeba. A stále to byla jen zkušební vakcína, takže bez zodpovědnosti za výsledky.

Blbost to je ve chvíli, když to potřebuješ utajit. Ty potřebuješ vědět, kdo to placebo dostal.

Ne, já to opravdu vědět nepotřebuji.

DukeNuke píše:Co je na tom nejasného? Objednalo se jich prostě tolik, aby na každého byly tři dávky. Tím, že se zhruba polovina lidí očkovat nedala vůbec, tak ty dávky zbyly.
Kdyby se řeklo - objednáme jen třetinu, protože se lidi nebudou chtít očkovat, to by tu bylo keců - např. že vakcíny jsou jen pro bílé, pro VIP, pro politiky a co já vím co.
Po bitvě je každej generál. A platí to, co na vojně, čím hloupější, tím víc hvězdiček a blbejch keců.

Ono se neobjednali tri davky na jednoho. Ono se objednalo poodstatne víc. Podle zverejnenych a castecne zacernenych smluv ktere Ursula von Pfizer podepsala bylo do zemí EU k
31.12. dodano jen smakulady od Pfizeru 1,5 miliardy davek, co je 3,5 davky na kazdeho vcetne kojenců. K tomu ješte 500 milionu davek Moderny a dosud nezname mnozstvi smakuladky od Astra-Zeneca. Pri tom už v roce 2021 imunologove jasne rikali, ze ockovat lidi pod 50 ma smysl snad jen u kritickych diagnoz a ockovat lidi pod 20 je pomalu zlocin. A pak se vymyslela pohadka o kolektivni imubite aby se to mohlo pichat pomalu kojencum...

Jestli dostal placebo jeden z deseti, tak jakou měl naději, že ho dostane i při dalších třech nebo čtyřech očkováních? Otázkou je spíše to, proč se trvalo za každou cenu na tom, aby byli očkováni i ti, co už měli vytvořené protilátky (změřené a prokázané)?

@kevin - to je celkem logické. Když řeknu, že každý dostane tři ryby, a to na libovolném místě, kam si zajde, pak těch ryb musí být víc. Proč? Protože ryba už za tři dny smrdí, může nastat problém v distribuci, může se pokazit chlazení, nebo nějaký stoupa omylem vypne lednici atd... A kdyby to bylo přesně na počet, holt by se na někoho nedostalo. A dezoláti by měli rej.

p32 píše:... proč se trvalo za každou cenu na tom, aby byli očkováni i ti, co už měli vytvořené protilátky (změřené a prokázané)?

Za každou cenu určitě ne. Protože kdyby ano, pak máš v sobě sadu šmakulády taky. Takže lžeš.
A teď k tomu, proč některým připadá, že je urážím:
Napůjčovali jsme si kolem bilionu korun. To dělá na každého jednoho z nás 100 tisíc. Kde jsou? Máte pocit, že jste o sto táců bohatší? Já tedy ne. Ale pořád řešíte dvě mld. se kterýma už stejně nejde nic dělat.
Je to jako byste někomu v družstvu vyčítali, že pro..bal bramboru a přitom vám jaksi uniklo, že zmizelo prase. A místo toho, abyste hledali prase, tak se pořád soustředíte na tu bramboru a pořád opakujete, jak je to špatné. A nejen to, když vás někdo upozorní na to, že chybí prase, a abyste se vykašlali na bramboru, tak se na něj sesypete, že se přece ta brambora musí vyřešit. A pořád řešíte bramboru a zase bramboru. Rozumný člověk jen nechápavě civí, ale proti tlupě dezolátů nemá šanci. A ten, co pro..bal bramboru a k tomu prase se jen směje, jak krásně mu hrajete do karet.
No, asi vás to baví. Nicméně se domnívám, že podvědomě chápete wocogo, a proto některým připadá, že je urážím.

Zkus už konečně pochopit, že rozumný člověk bude řešit jak prase tak bramboru. Proč jsi furt takový zaseklý? Zkus psát rozumně a vykašli se na hodnocení, kdo co chápe, je hloupý či ten dezolát (co s ním furt máš?),... Zvládneš to?

Správne! Nechápem ako si niekto môže myslieť, že inou krádežou zahovorí tú predošlú. Takto to nefunguje, že keď mi teraz ukradli tisícovku, tak už nebudem riešiť že mi včera ukradli päťstovku. Budem riešiť oboje. Aj ukradnutú päťkorunu.

Nejako mi nejde dokopy možný nedostatok šmakulády a dezoláti. Len hlupák označí niekoho za dezoláta (presná definícia čo to vlastne je by nebola?) a vloží mu do úst nejakú hlúposť ktorú by nikdy nepovedal. Že by sa špinavý páchnuci človek sťažoval na nedostatok očkovania proti chrípke mi nejako nesedí. Niekto evidentne precenil vymývanie mozgov televíziou a teraz sa to snaží maskovať blbými výrazmi.

Navyše aby sa nešírila nemoc, tak treba mať koľko zaočkovaných, teda imúnnych ľudí? 100%? A keby bolo 90%, tak by tých zvyšných 10% jazdilo od jedného konca republiky na druhý a nakazilo koho, už tých imúnnych očkovaných?

Cust píše:Zkus už konečně pochopit, že rozumný člověk bude řešit jak prase tak bramboru. Proč jsi furt takový zaseklý? Zkus psát rozumně a vykašli se na hodnocení, kdo co chápe, je hloupý či ten dezolát (co s ním furt máš?),... Zvládneš to?

Jistě. Ale očividně ne ty. A ostatní taky. Pořád dokola tu řešíte 2mld. za vakcíny (brambora). Ale nikdo se tu ani nepozastavil nad zmizelým bilionem (prase), který tu zmínil tomasjedno. Naopak, ještě jste se na něj sesypali, že si dovolil poukázat na to, že ta brambora je oproti praseti jaksi bezvýznamná.
@potpalo - stačí číst. Již jsem tu zmiňoval, že aby se nemoc epidemicky nešířila, postačí 1/3 naočkovaných. A ono to tak zhruba vychází, dvě dávky a víc má něco kolem 4 mil.
Zdroj této informace si bohužel už nepamatuju, prostě jsem to někde četl. A nikoli v souvislosti s covidem. Pamatuji si to proto, že mi tehdy přišlo, že to číslo je hodně malé.
Jinak by se asi dalo zjistit, kolik je třeba pročkovat populace, aby nemoc zcela vymizela - pravé neštovice se tímhle způsobem podařilo zcela vymýtit. Data bude mít asi who, dělo se to tehdy pod záštitou OSN.
No a pokud je v pořádku používat termín šmakuláda, pak nevím co je špatného na termínu dezolát. Kdo chce, nechť se vcítí.

DukeNuke píše:Možná jsi si nevšiml, ale já reaguju na to, že to prostě jinak nešlo. A dost se divím, že to někdo pořád odmítá pochopit.
Pořád jsi neodpověděl na to, jak bys to řešil ty?
Ale ve "spolupráci" s vámi už vím, jak se to mělo řešit. Mělo se říct, že vakcína bude jen pro třetinu populace, protože pro zamezení šíření epidemie postačí třetinová proočkovanost. Sice by byl křik od vás dezolátů (tedy to, co stejně je), ale na druhou stranu by se 80% z vás nechalo očkovat, bay vám náhodou něco neuteklo.

Na zamezeni sireni a kolektivni imunitu by si potreboval vakcinu, ktera zaockovanemu zabrani onemocnet a sirit virus. Tak funguje ockovani tak zhruba od dob Edwarda Jennera ktery jej vynalezl. Jenze tak geneticka smakuladka od Pfizera nefunguje. Pruser je, ze nikdo vlastne nevi jak funguje ale tak +- od srpna 2021 se vedelo, ze odpovedne opichany jedinec muze covid dostat a sirit presne stejne jako kazdy jiny nezaockovany dezolat a vakcina tak maximalne chrani zaockovaneho pred vaznym prubehem a smrti i to ne vzdycky. Presto nestacili dve, tri a dokonce nemeli stacit ani ctyri tecky. Vyhody pro opichane a to jak mohli bez testu a omezeni cestovat napomohlo rozsireni Covidu vic jak cokoli jineho.

kevin_mitnick píše:....Vyhody pro opichane a to jak mohli bez testu a omezeni cestovat napomohlo rozsireni Covidu vic jak cokoli jineho.

A blbci tomu ešte tlieskali, a nazývali dezolátmi tých zodpovedných ktorí sedeli doma.

@kevin: žádná vakcína není 100%. To, že člověk, který onemocněl a má prokazatelně protilátky neznamená, že stejnou nemocí nemusí onemocnět znovu. A šířit nemoc můžeš i pokud se u tebe neprojevují symptomy (bacilonosič).
Takže chtít 100% vakcínu a trvat na tom, že očkovaný nikdy nikoho nenakazí je nesmysl, takhle to fakt nefunguje.
To, že požaduješ nemožné o něčem svědčí. Domysli se sám o čem - pokud na to stačíš.
@potpalo - oni ti "zodpovědní" neseděli doma. Chodili nakupovat, do práce, případně na dovolenou ve stejném státě (kraji, okrese). Pokud už bylo nařízeno sedět doma, pak necestoval nikdo nikam. Tedy opět demagogický blábol. A ano, tak se projevují dezoláti.