Počítač Consul 2715

Zpráva

tpolo · #211 Příspěvek od **tpolo** » 02 kvě 2017, 20:20

Tak zapisování už šlape 8-)

. Byl špatný čítač 7493 (pozice D-10) v kódovací logice. Consul zapisoval bez značek a likvidoval stopu 0 (chyba 3302,33C9). Teda pájet ty desky je fakt za trest.

macintosh1984

Super! To se ti podařilo najít brzo! Já jsem měnil celkem asi 14 švábů co byly zapájené. Zbytek byl naštěstí v paticích. :twisted:

První byly nejhorší, ale pak už jsem to sekal jako Baťa cvičky :lol:

Kremik · #213 Příspěvek od **Kremik** » 04 kvě 2017, 20:51

Pánové, já vám tu trošku vlezu, protože už dlouhá léta by mě zajímala jedna věc, na kterou mi nikdo nedokáže dát fundovanou odpověď - čištění magnetických médií. Možná by to mohlo pomoct i starým disketám.

1) Přibližně v roce ± 1989 jsem v amáru četl zmínko o tom, že nějaký kluk vyhrál entou cenu za nějaký soutěžní výrobek, mělo se jednat o nějaké udělátko na "čištění zoxidovaného povrchu disket". Tak nějak se to jmenovalo. To amáro ale mohlo být i pár let starší, půjčoval jsem si je tehdy v knihovně. V tu dobu mě to nezajímalo, s disketami jsem ještě neměl tu čest, později se mi nepovedlo o tom už nic vyzvědět.

2) Někdy v téže době jsem získal kotouč z páskové magnetické jednotky (pásek šířky jako ve VHS, ovšem podstatně tužší). Na tom kotouči byla nálepka s textem a tabulkou, bohužel část nálepky chyběla.
Text byl asi takovýto: "???????? disk, uplynulo-li více jak 7 (nebo 10) dní od posledního čištění." Pod tím byla tabulka (mřížka) pro asi tak dvacet datumů. Vyplněno jich bylo pár.

Takže minimálně pásky se čistily. Nevím jak. U disket mám odpozorované, že dlouhodobě skladovaná disketa se po vložení do mechaniky někdy zničí (poškrábe) a znečistí i hlavy. Možná by stačilo nechat ji chvíli protáčet v obalu - bez hlav. Lepší by asi bylo vyrobit čistící mechaniku, třeba i s lihem nebo něčím.
Mám odpozorované, že dlouho skladované diskety, ze kterých se dalo číst, ale při pokusu o záznam se záznam nepovedl a původní poškodil, se postupně jak se točily v mechanice zlepšovaly tak, že po nějaké době byly opět bez vadných sektorů a daly se normálně používat. Nakolik pomohla plsť v obalu nebo otěr o hlavy nedovedu posoudit.
I VHS, dlouho (a možná i blbě) skladovaná při prvním průbéhu znečistí rotující hlavy natolik, že se ztratí obraz (při slabším napnutí pásku), a postupně s dalšími průchody se obraz zlepšuje, až je nakonec bezvadný.
Na povrchu se tedy vytváří nějaká vrstvička, jejímž odstraněním je magnetické médium zase funkční. Jde jen o to, jak toho efektivně docílit.

tpolo · #214 Příspěvek od **tpolo** » 04 kvě 2017, 21:26

Kremik: Vím že byli čistící diskety na hlavy ale že by se dali čistit i diskety to jsem ještě nikde neviděl.

V BASICu jsem zatím přišel na to, že když se otevře BASE v SYSBROWS, tak na prvních 5 řadcích jsou vidět všechny příkazy co BASIC používá

. Tak aspoň něco.

Komplet výpis zde: https://ulozto.cz/!d3omU4E34pFo/base-zip (špatné foto :roll:

)

macintosh1984

tpolo: Jo, otevřít BASE pomocí editoru už jsem taky zkoušel, ale zjistit z toho nic moc asi nepůjde. To by se muselo prohnat přes disassembler aby se z toho dalo něco užitečného vyčíst. Takhle jsou čitelné pouze textové řetězce.

Na disketách které mám k dispozici je hodně programů napsaných v Basicu. Bohužel jsou uložené v nějakém specifickém formátu. Jako textové řetězce jsou uloženy pouze komentáře zapsané pomocí příkazu REM a například hlášky vypisované pomocí příkazu PRINT. V těch programech jsem našel pár zakomentovaných příkazu, které se tak daly přečíst, ale ani jeden neobsahoval příkaz LOAD ani SAVE.

Ještě jsem ale neprošel všechny diskety. Možná že ještě něco najdu.

EDIT: na obrázku je otevřený Basicový program pomocí SYSBROWS. Vím jenom že "MREZI", "FREZI" a "FMAT" jsou názvy souborů uložených na disketě, takže nejspíš se bude jednat o parametry příkazu LOAD nebo SAVE. Několik znaků před i za názvem je stejných.

Celeron · #216 Příspěvek od **Celeron** » 05 kvě 2017, 09:32

Kremik píše:
2) Někdy v téže době jsem získal kotouč z páskové magnetické jednotky (pásek šířky jako ve VHS, ovšem podstatně tužší).
Takže minimálně pásky se čistily. Nevím jak.

Já vím jak.

Byly na to dvě mašiny od fy Core.
Jedna byla vyloženě čistící, druhá čistící a testovací. Obojí byla samostatná bedna na stůl, kde byly nad sebou dvě cívky. U tý čističky páska procházela mezi pevnejma rolnama přes který se pomalu posouvala páska podobná netkané textílii a stírala bordel z datový pásky při dost rychlým převíjení.
U tý testovací byl jako první safírový břit, který pásku brousil a hlavně rovnal zvlnění na okraji pásky. Pak to šlo přes čistící rolny a nakonec na hlavu se zápis a čtecí štěrbinou a z ní se automaticky vyhodnocovala chybovost pásky a ta tiskla na "účtenkovou" tiskárnu. Chyby bývaly nejčastěji na začátku pásky, kde se nejvíc šmidlala a tak se prostě kus ustřihl a nalepila nová počáteční značka. Pásky většinou neměly zaváděcí úsek, to potřebovaly až poslední verze se samozavádením pásky do dráhy.
Tady máš podobnou mašinu v reálu http://www.bowindustries.com/Tape%20Cleaner%20Index.htm

Rostav · #217 Příspěvek od **Rostav** » 05 kvě 2017, 18:14

macintosh1984 , ty názvy Mrezi,Frezi a Fmat jsou názvy datových souborů
Materiál režijní,Faktury režijní a Faktury materiálové. Máš je asi odemne že?
Bylo to psáno v Basicu pro Consul. Ten při psaní programu jej zároveň překládal a v případě chyby ji ohlašoval. Program byl potom jako na fotce.
Pro výpis programu ve formátu tak jak byl psán bylo potřeba jej zpětně přeložit. Na disketě s Basicem by ten překladač měl být. Už je to dlouho
co jsem s tím dělal a ten němec v mé hlavě začal dost řádit. Na jedné disketě s Basicem byl manuál v češtině, který popisoval programování a vše potřebné k práci na C2715. Při práci bylo potřeba mít současně založenou systémovou disketu.

Kremik · #218 Příspěvek od **Kremik** » 05 kvě 2017, 22:06

Celeron> Díky! Poučné, inspirativní! V podstatě stačí sehnat tu pásku... U disket se zřejmě spoléhá na tu výstelku v obalu. Ovšem po letech uložení než to výstelka očistí, pod hlavou už je pozdě..
S tím hrotem to ale nechápu. Ani to, jak by se pásek "brousil", ani to rovnání okrajů, to už přece nejde narovnat...?

Celeron · #219 Příspěvek od **Celeron** » 05 kvě 2017, 22:40

Kremik píše:S tím hrotem to ale nechápu. Ani to, jak by se pásek "brousil", ani to rovnání okrajů, to už přece nejde narovnat...?

To není hrot, ale "hladovej" safírovej břit napříč pásky cca 20 stupnů proti směru posuvu pásky. Půlpalcovky pásky i když byly proti VHS podstatně tužší a s větší tloušťkou nosiče, se při používání na okraji lehce vlnily (řádově do 0,1 mm) a první a devátá stopa kvůli tomu házela mnohem víc chyb než ostatni. Navíc se ještě čtecí/záznamová hlava nejvíc sjížděla na krajích, takže to taky chybovosti neprospívalo. Páska se ničila tím víc, čím se víc lámala v mechanice dráhy. Ve východním bloku se dělaly magnetopáskový jednotky hlavně v Bulharsku a byly celkem dost dobře vyřešený, páska se lámala v celý dráze jen 2 x v vakuových kapsách a 1x na hnací rolně a na průměrech 100 a 50 mm. Pamatuju ještě francouzský magnetopáskovky PEN u počítače ZPA600 a tam se páska lámala na malých kladkách průměru cca 15 mm asi 30x ! Podle toho to vypadalo se životností. I když se pravidelně čistily, spousta jich nevydržela ani rok. Na bulharech vydržely běžně 10 let i více bez čištění.

macintosh1984

Tak jsem to konečně s tím Basicem rozlousknul!!! 8-)

Syntax je následující: LOAD NAZEV_SOUBORU ADRESA_JEDNOTKY
příklad:
SAVE PROGRAM123 4000
LOAD PROGRAM123 4000

Že jsem na to nepřišel dřív :oops:

A pozor, název programu je case-sensitive!

Rostav: Ano, jsou to všechno programy na disketách od tebe. Bohužel, ten manuál jsem na žádné z disket nenašel. Ale to nevadí, hlavně že si teď už umím program načíst a vypsat!

macintosh1984

Vzhledem k dnešnímu škaredému počasí jsem se konečně dokopal ke skenování dokumentace ke Consulu. Naskenoval jsem to všechno znovu v podstatně lepší kvalitě!

Přibyl Návod k obsluze, Obrazová příloha(obrázky, schémata, průběhy, výkresy), Výpis souboru SKIT a Technický deník. Bohužel ty výkresy jsou na papíře formátu A3 a já nemám tak velký skener, proto je to rozdělené vždy na dvě stránky. Na posledních dvou sránkách Výpisu souboru SKIT jsou vypsané pozicové kódy kláves, porty na kterých je možno číst nebo zapisovat na připojené periférie a zjišťovat informaci o velikosti vestavěné paměti RAM a další zajímavé věci. Je to všechno co mám. Doufám, že se to bude zájemcům hodit.

Ke stažení zde: https://ulozto.cz/!EmBFIdjhBHnj/consul-2715-zip

tpolo · #222 Příspěvek od **tpolo** » 09 kvě 2017, 21:39

Macintoshi díky za BASIC i manualy!

Zkoušel jsem testovací konektor pro přenos dat co je v popsaný v příručce pro udržbu a opravy. Testovací program je na systémové disketě 2 od EC1045.
Při testu mě vyhazuje chybu "USART nemá TxC".Pokud se nepletu, měl by být potřeba jen u synchronní komunikaci a u asynchronní to nevadí. Moc jsem to ještě nezkoumal.
Konektor KP vypadá že je klasicky RS232 DB25.

Jinak C2715 komunikuje přes protokol BSC(Bisync) jako IBM3780 nebo IBM3741.

macintosh1984

Zajímavé! Toho testovacího konektoru jsem si v příručce vůbec nevšiml. Já jsem se k pokusům s USARTem ještě nedostal. Rozhodně by ale stálo za to rozchodit přenos dat mezi PC a Consulem! Jestli je to RS232 tak to je super.

Mimochodem na jedné z disket co mám jsem ještě objevil program na zpracování mezd. Jak bude čas, udělám image.

skov · #224 Příspěvek od **skov** » 02 čer 2017, 14:12

Syskonem se mi podařilo vytvořit IPL disketu (formátu 3) pouze s 256 MB RAM, těch 448MB co mám v konfiguraci se mi tam nastavit nepodařilo - syskon to neumožnil. Možná existuje nějaká novější verze syskonu a já mám starší?

Dále - poněvadž se mi podařilo opravit a vyčistit dvě jednotky, všiml jsem si rozdílné mezery mezi hlavou a povrchem diskety - po vložení a uzamčení diskety v jednotce. Nevím jak to máte u vás, ale po uzamčení diskety by neměla hlava doléhat přímo na povrch diskety, ale měla by mít malou mezírku - odhadem 1 mm. Při čtení pak elektromagnet dle potřeby přicvakne hlavu na povrch a zpět, takže se v době neaktivity nedotýká povrchu. V mém případě však u těchto jednotek hlava doléhala na povrch už v momentě zamknutí diskety, což bylo samozřejmě špatně.

macintosh1984

Vzhledem k tomu, že první verze Consulů byly podle dokumentace dodávány pouze v konfiguracích 128KB, 192KB nebo 256KB RAM a stará verze ROM umožňuje adresovat maximálně 256KB RAM (vyzkoušeno) je dost pravděpodobné, že existují i starší i novější SYSKON. Pokud používáš systémovou disketu co máš zkopírovanou ode mě, tak se zcela jistě jedná o starší verzi. V příručce systémového programátora se píše, že zadaná hodnota paměti v SYSKONu musí být z intervalu <64,256>. Otázka zní zda verze SYSKONu ze systémové diskety od EC1045 je novější a tím pádem podporuje i větší RAM než jen 256KB? Večer vyzkouším.

A co se týče těch mechanik, tak mezi hlavou a povrchem disku by správně měla být při odklopených halvách mezera cca 0,3 mm. viz návod na seřízení přítlaku hlav.