Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

tomasjedno píše:

Kremik píše:Dobře, a když přestane existovat veškerá hmota kromě jediného atomu vodíku, to už jako prostor bude? Do jaké vzdálenosti kolem toho vodíku, do nekonečna?

Můj soukromý tip je 1 cm³ prostoru.

A z čeho vycházíš? Taková vlastnost by měla zvláštní důsledky. Tento prostor by byl pro atom nekonečný a nemohl by se pohybovat. Jakýkoli pohyb by byl kompenzován tímtéž pohybem jeho prostoru, čímž by pohyb nebyl definovám a tedy by neexistoval. Zajímavé by taky bylo kdyby v tom prostoru byly atomy dva (a nezreagovaly spolu). Vůči sobě by se pohybovat mohly, prostor by měl tvar dvou částečne překrývajících se koulí a pokud by se ty dvě koule od sebe odpojily, vznikly by dva strnulé nezávislé světy, jejichž vzájemná vzdálenost by byla nedefinovaná. Ovšem takto to asi nebude

Cust píše:My jsme Bohu podobní a on závidí

Tohle nemyslíš vážně, že ne? To je naprostý nesmysl. To už by jsi mohl napsat, že po sobě nesklápí prkýnko a na nebeských obláčcích se vozí bez placení
Proč by měl mít tak jednoduchou lidskou vlastnost??? A i kdyby, nám, lidem, by fakt neměl co závidět. Vždyť (pokud by teda byl), by měl všechno mnohem lepší jak my. To je stejné jako by člověk záviděl třeba mravenci - nemá sebemenší důvod přece.

EKKAR píše:A co potom dělala a dělá církev Svatá dál až dodneška? ...

Co dělala? Třeba toto. Takovým lidem, jako byl Gorazd, kněz Petřek a podobně nikdo z nás nesahá ani po kotníky. Tito lidé taky byli manipulátory, parazity a podobně?

Kremik píše:

tomasjedno píše:Můj soukromý tip je 1 cm³ prostoru.

A z čeho vycházíš? Taková vlastnost by měla zvláštní důsledky. Tento prostor by byl pro atom nekonečný a nemohl by se pohybovat. Jakýkoli pohyb by byl kompenzován tímtéž pohybem jeho prostoru

Možná jsem to trošku podcenil, v našem vesmíru připadá na hmotu 1 atomu vodíku cca 150 cm³ prostoru.
Tomu s tou kompenzací pohybem prostoru nějak nerozumím. V čem by se ten “prostor 1 atomu” pohyboval - v nějakém jiném, větším prostoru? Jak se pozná, který prostor je který? Je tam závora a celník?

No to jsi psal přece Ty! Já to jen rozvedl

Aha, už rozumím. My tu diskutovali o samotné existenci prostoru, a Tys asi pochopil že se bavíme o prostoru, který zabírá jeden atom ve vesmíru... No tak my byli myšlenkami trošku hloubš

To jsi mě špatně pochopil. Přečti si znova, co jsem napsal.

Kdybys to pochopil, neptal by ses mě na nějakou hranici, kterou jsi sám zavedl.

Tak znova. Tipnul jsem si, že vesmír tvořený jedním atomem vodíku by měl cca 1 cm³. Následně jsem tento tip označil jako podhodnocený s ohledem na to, že v našem vesmíru na hmotu jednoho atomu vodíku připadá cca 150 cm³ prostoru.
Tys do toho vstoupil s hláškou

Kremik píše:Taková vlastnost by měla zvláštní důsledky. Tento prostor by byl pro atom nekonečný a nemohl by se pohybovat. Jakýkoli pohyb by byl kompenzován tímtéž pohybem jeho prostoru

tak se tě ptám, o jakém kompenzování “pohybem jeho prostoru” to mluvíš, kde, v jakém takyprostoru se ten “jeho prostor” má pohybovat, a čím se vyznačuje hranice mezi tím “jeho prostorem” a tím vnějším takyprostorem.

Dobře. Psalo se, že kdyby nebyla hmota, nebyl by ani prostor.
Já do toho přišel s otázkou, jak by to bylo s prostorem, kdyby hmotu představoval jediný atom. Tys napsal, že tipuješ že by byl prostor 1cm3.
Takže já se ptám na tu hranici, co že je teda za tím prostorem, nedefinovatelné nic?
Rozvedl jsem Tvou myšlenku, že kdyby atom kolem sebe vytvářel konečný prostor a chtěl by se pohybovat, prostor by se pohyboval s ním, tudíž atom by se vůči svému prostoru nepohyboval a protože kolem prostoru by bylo nedefinované nic, žádný pohyb by se vlastně nekonal, nebylo by vůči čemu, pohyb by nebyl definován, neexistoval by.

Kremik píše:chtěl by se pohybovat, prostor by se pohyboval s ním

Jaký by k tomu měl důvod, pohybovat se “s ním”? Aby mu nepřekážel?

Kremik píše:protože kolem prostoru by bylo nedefinované nic, žádný pohyb by se vlastně nekonal

Nekonal by se pohyb toho prostoru (protože není kam ani vůči čemu), ale ten atom by se pohyboval uvnitř svého prostůrku.

Ty asi předpokládáš, že by si ten atom generoval prostor kolem sebe synchronně s tím, jak se kam pohne, takže by se jakoby v něm nehýbal. Ale třeba by to tak nebylo, třeba by se mohl chovat tak, jako by měl nějakou setrvačnou hmotnost, a následovat ten atom neochotně a se zpožděním (viz např. tzv. temná hmota, o které víme pramálo). Tomu atomu uvnitř by se to pak jevilo, jako že ten jeho prostor má gumové okraje, od kterých se on odráží

Gravitácia jedného atómu vodíka by za nekonečný čas siahala do nekonečna...

tomasjedno píše:Ty asi předpokládáš, že by si ten atom generoval prostor kolem sebe synchronně s tím, jak se kam pohne

Ano, pokud by prostor byl podmíněn existencí atomu, rozhodně by musel působit všemi směry stejně. Pokud by si mohl "doplout" na jeho okraj, musela by být existence prostoru daná ještě něčím podstatnějším než ten atom. Pokud by se od okraje mohl odrazit, předpokládalo by to další definici a konstrukci...
Ovšem - prostor jsme si zřejmě vymysleli taky my, lidé, podobně jako čas, pak by ztrácely smysl veškeré debaty o jeho existenci či neexistenci. Podobně jak třeba víkend...

Gravitace a setrvačnost, ano, tohle jsou zajímavé pojmy. Tyto jsme si nevymysleli a mohou nás ještě lecčemu přiučit.

tomasjedno píše:(viz např. tzv. temná hmota, o které víme pramálo).

Proč se z té temné hmoty dělá pořád taková záhada? Vysvětlení je přece úplně jednoduché. Jsou to slepené páry částice-antičástice. Když se k sobě dostane částice a antičástice, slepí (sloučí, prolnou) se dohromady a protože je jedno přesným opakem druhého (až na hmotnost), jejich interakce s okolím se dokonale vyruší a proto nejsou "vidět". Zůstane jen ta hmota. Když je pak někde za vhodných podmínek k dispozici množství energie dostatečné na jejich opětovné odtržení, dojede ke "vzniku" páru částice - antičástice. Ve skutečnosti nevznikly, byly tu celou dobu, jen příliš blízko sebe, aby se daly na venek rozlišit a tudíž detekovat.
Na začátku vzniku vesmíru tu přece byla spousta částit a antičástic, těch částic o trochu víc. A taky spousta energie, jak to všechno bylo nahuštěné na malém prostoru, takže ze začátku se ty částice-antičástice slučovaly a zase od sebe odtrhávaly, ale jak se vesmír rozpínal, zřeďovala se i ta energie a postupně už nebylo dost energie na roztrhávání párů a tak po sloučení už zůstaly temnou hmotou a "viditelnou" hmotou zůstaly jen ty částice, na které nezbyly antičástice. Ještě štěstí, že jich na začátku nebylo stejně.

Podílíme se na mezinárdním projektu New Jedi. https://beyhan-bastin.cnrs.fr/new-jedi/#NJGeneral
Jestli chceš, zkusím tě tam protlačit...

lesana87 píše:na které nezbyly antičástice. Ještě štěstí, že jich na začátku nebylo stejně.

Ehm ehm, Bůh je (samozřejmě) ten dobrý, jak jinak, částic bylo více než antičástic, kurňa, nemáme toho štěstí nějak moc?
Tady je jasně vidět tendence člověka nejasné věci si přikrášlovat. Naděje umírá poslední, že?