Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

lesana87 píše: Samozřejmě, že fázi fetch má každá instrukce, ale vypůjčit si jí z NOPu je určitě nostalcompův výmysl.

To určitě a taky aby začínal NOP inkrement PC
Nevěděl jsem, že jsi tak naivní a neinformovaná.

Nostalcomp se víc držel originálu PIP-2 a nepředělal ho na synchronní. Samozřejmě, že všechno co jsi nevymyslel ty, je špatně.

Sorry, ale to není o tom, jestli jsem něco vymyslel, ale o tom, že jsi neinformovaná a nevíš, jak se to dělalo před 40. lety.

A není to o tom, jestli je to udělané synchronně, to se dá dohnat vyrovnávacím latchem, ale o tom, že PIP-2 kvůli implementaci nevhodně zpřeházel běh mikroinstrukcí.
Je to prostě drbání pravou rukou za levým uchem a géniové jako Lesana a Nostalkomp to jenom opisujou.
Mimochodem, Nostalkompovi jsem navrhoval, jak to má správně udělat, včetně toho NOPu, ale bylo by to "moc práce"
Ještě že ta Lesana trochu poslouchá, ale strašně při tom prská

Jaký zpřeházený mikroinstrukce jsem opsala? Jdi už se vycpat dědku, měla jsem s tebou trpělivost, ale za nějaký urážení mi ty tvoje znalosti nestojí. Vezmi si je do hrobu.

No vidíš, jen jsem Tě trochu pochválil a hned si vyskakuješ !

Proč myslíš, že jsem tohle vlákno zakládal ? Abych ty letité chyby opravil.

Tak si tady nevyskakuj a jdi si prezentovat svoje výtvory někam jinam, když nechceš spolupracovat.

Aritmetika u PIP-2 pracuje tak, že je tam registrA, pomocný registr B, aritmetika, čtení aritmetiky, čtení A.
Jakákoliv operace je dost složitá a skládá se z několika instrukcí.
Všechno musí obsluhovat řadič.

Pro primitivní procesor by se mi více líbila nejprimitivnější topologie, aritmetika a akumulátor A, co by to znamenalo pro mikrořadič ?

Tak koukám, že to dopadlo jako vždycky (viz. třeba Oldcomp). 17 stránek páně danhardových keců a nic. Už celá léta sní o dokonalém 4-biťáku, ale ještě jsem od něj neviděl nakreslené ani jediné hradlo. Hlavně, že všichni, kdo se o to pokusili, to podle něj dělali blbě.

Zatímco danhard jenom kecá, já si v průběhu let postavil zatím celkem 6 čtyřbiťáků, všechny dle vlastního návrhu: Claudia-1, 3x Claudia Lite (V1, V2 a V3), základní počítač s i4004 a s i4040. Všechny fungovaly a dělaly mi radost. Claudii Lite V3 jsem nikdy nepublikoval. Je to v podstatě totéž co V2 (má ALU 74181), ale navíc je tam druhá RAM 7489. Takže má až 32 programových kroků. Na ruční "páčkování" je to ažaž. Ta danhardova oblíbená MHB6561 (256 kroků) se na klasickej systém /RD/WR fakt jednodušše naroubovat nedá. To už by byla lepší MHB2114 (1024 kroků). Mým cílem ale bylo u Lite udržet počet použitých IO pod 30, proto je to osekané na kost a jako základ je RAM 7489.

Danharde, ukaž fotku tvého fungujícího výtvoru, nebo zalez.

Á propos, momentálně jsem opustil bity a hraju si s trity. Viz. třeba reléová úplná sčítačka balancovaného ternárního kódu:

To tam máš osadené nejaké trilobity, alebo to emuluješ klasickými bitmi?

Ty jsi taky trilobit.
Pokud jsi chápal binární/dvojkovou soustavu (0 a 1), tak bys mohl zvládnout i tu trinární/trojkovou soustavu (0, 1, 2).
Dvojková číslice nazývá bit, trojková číslice se nazývá trit. To by ti pro začátek mohlo stačit.
Jinak lze používat i balancovaná trojková soustava (-1,0,1), ale to si dej na studium až zítra po obědě.

danhard píše:...Tak si tady nevyskakuj a jdi si prezentovat svoje výtvory někam jinam, když nechceš spolupracovat.

Já nevím, pořád o tom musím přemýšlet. Já si myslím, že ba ses měl Lesaně omluvit.

O žádnou jeho omluvu nestojím, ať si ji strčí za klobouk, svoje výtvory jsem uklidila a tím je pro mě tohle vlákno mrtvé.

nostalcomp píše:Mým cílem ale bylo u Lite udržet počet použitých IO pod 30, proto je to osekané na kost a jako základ je RAM 7489.
Danharde, ukaž fotku tvého fungujícího výtvoru, nebo zalez.

No vidíš, Lesana to udělala jednodušší a správně, asi protože jsem jí buzeroval ale asi tu slávu neunesla, tak to stáhla.
Bohužel tam opsala logiku hodin z Claudia Lite, takže Step dělá jen půl mikroinstrukce, to se potom jeden namačká a nedá se to použít pro ruční obsluhu paměti.
Takový hračky jsem si stavěl pro radost před 40. lety http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... ny_191.jpg
Nebudu sem dávat nějaký schema, když to není odladěný a dotažený, ale ze schema by jsi toho moc nepoznal, je tam 3xGAL6001 a MHB6561 a trochu smetí.
Zajisté se to dá udělat i v logice, ono je ale někdy méně více

samec píše:To tam máš osadené nejaké trilobity, alebo to emuluješ klasickými bitmi?

Třeba tam má třístavová relátka

Tak to ma zaujíma. Už som videl bistabilné, ale trojstavové ešte nie.

A ešte k fotke historickej schémy z roku 1987, jak to, že sú tam hradlá po americky? Nám na priemyslovke tlačili do hláv hradlá podľa nejakej ČSN... hranaté s vpísaným symbolom funkcie.

danhard píše:Třeba tam má třístavová relátka

To já znám: funkční, nespíná, nerozepíná