Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

rnbw píše:Cinan ich ma, za tu cenu ich kupis 100 aj s postovnym.

No kdyť jsem psal, že budou dost nestravitelný.

Dobré podklady k příjmu DCF jsou tady

sis2 píše:Vf lanko nemusíš shánět ani vyrábět, stačí drát CuS Ø 0,1 - 0,15 ... viz obrázek. Tato ant. jednotka z AR 10/1976 je dobrá. Jen namísto KF521 je lepší použít J310, BF245 apod. Fet. A dál (pokud chceš bastlit se staršími součástkami) jde použít přijímací část podle AR 10/1977 - má MF 500 Hz, dobrou selektivitu i citlivost, a nepotřebuje krystal.

Pro sis2, mohl by jsi prosim sem pridat fotky z toho amara 10/1976 tykajici se to DCF modulu, ja zrovna tento sesit nemam a na webu se mi ho nepodarilo najit.

Diky

Jestli chceš pdf těch dvou čísel AR s přijímačem časových značek, tak mi pošli emai do SZ.

Celeron píše:Jestli chceš pdf těch dvou čísel AR s přijímačem časových značek, tak mi pošli emai do SZ.

Urcite budu rad za PDF uvedenych cisel, jen nevim o znamena SZ.
A soucasne take VSEM nabizim PDF ne/uplnych rocniku od 1978 -1995

Pokud budu mit rad poskytnu

Vlada

SZ - Soukromá Zpráva.

Anténní jednotku už máš v předchozím a další (směšovač a mezifrekvence 500 Hz a detektor) je tady

Bastl-dědkův nápad mě přiměl bastlit, když je čas... vyzkoušel jsem více verzí:
1. Sestavu z AR 10 a 11/76 a 10/77 jsem dělal někdy v 80 letech pro kolegu, co měl digitální část (a neuměl cívečky! ) Tehdy chodila výborně. Dnes je asi signál DCF slabší než býval, a navíc rušivé pozadí silnější, současný výsledek takové sestavy je mizerný. Místo, kde je výstup čistý a nerušený, se musí hledat. Konkrétně v Brně: doma signál jen místy, rušivé pozadí silné, sestava nemá rezervu zisku. Ale na zahradě funguje dobře... Po doplnění jednoho zesilovacího stupně mezi směšovač a mf filtr už je výsledek i v domě přijatelný a signál po detekci použitelný. LC oscilátor s MAA661 musí být stabilní (precizní cívka!), aby se rozdílový produkt směšování "vešel" do propustného pásma mf filtru - to je asi 100 Hz. Provedení (bastl ) viz příloha

2. Přijímač s přímým zesílením na 77,5 kHz s TCA440 (upravený /přeladěný/ modul IR přijímače z TVP Tesla). Malá citlivost i selektivita, problémy s vazbou mezi přijímačem a anténní jednotkou, pokud nejsou dostatečně daleko od sebe. Nepoužitelné.

3. Přijímač se synchrodetektorem (příspěvek Hill) zklamal - je v místních podmínkách nepoužitelný - nedostatečná citlivost a selektivita/odolnost proti rušení. Stejně nevyhovující je verze s MAA661 i s TBA120. Může to někdo zkusit jinde, ale tady to prostě nejde.

4. Naopak, výborný výsledek se snadnou realizací dává jednoduchý superhet s krystalovým oscilátorem 78,125 kHz a nízkou mezifrekvencí 625 Hz. Oscilátor (CD4060) kmitá s krystalem 5 MHz a dělí 64 (5 MHz/64 = 78,125 kHz). Po směšování 77,5 kHz a 78,125 kHz se zesílí a filtruje rozdílová složka 625 Hz. Mezifrekvence 625 Hz (dvojice akt. filtrů s OZ) sadno dosáhne zisk přes 60 dB při šířce pásma 30 Hz - a tomu odpovídající patřičně "čistý" výstup demodulace.

Anténní jednotky jsem vyzkoušel dvě:
- podle AR10/76 (s osazením BF256, A733 a C945)
- s dvojicí bipolárních tranzistorů - není potřeba Fet, vazební vinutí na ferit.anténě - viz příloha
Obě jednotky použitelné, jednotka s Fetem má o pár dB větší zisk, u obou se snižováním napájení klesá zisk, to lze využít pro AVC.

OT: není určeno pro zdejší mistry světa, co potřebují ostatním ukazovat, co vše si můžou koupit anebo kteří všude byli nejmíň dvakrát a všemu rozumí, či nemají zapotřebí se zdržovat bastlením, protože po pár kliknutích objednají moduly.
A taky vyznavačům zásady, že pokud zařízení obsahuje byť jedinou cívku, je nerealizovatelné!

Dodatek - přijímač s přímým zesílením a krystalovým filtrem z "klasických" (pro některé retro) součástek.
Dostal jsem vrak hodin s fluorescenčním displejem a řízením DCF, odhadem tak z 80-tých let minulého století. Hodinová část vč. displeje byla zničená. Použitelná byla jen anténa a vstupní část s velkým krystalem 77,5 kHz, pak byl nějaký blok elektroniky, zalitý v epoxydovém hranolu (vadný) a u toho dva rezonanční obvody na 77,5kHz. Takže byly k dispozici základní prvky na přijímač s přímým zesílením... Výsledek je v příloze. Zapojení je trochu netradiční, využití všech variant zesilovače se společnou bází, emitorem i kolektorem. Realizace i nastavení je snadné. Až na ty cívečky ovšem (u všech je odbočka v 1/4 vinutí)
Krystal funguje jako úzkopásmový filtr, takže selektivita (odolnost proti rušení) je srovnatelná s předchozím přijímačem - superhetem s XO 5 MHz a MF 625 Hz.
A stále platí předchozí OT...

to takhle jednoduše stačí na vyfiltrování sekund a minut, ty RC členy?

Ano, při AM demodulaci to funguje zcela spolehlivě. Sekundové pulsy jsou dány poklesem amplitudy ze 100 na 25% úrovně.
Vynechání impulsu 59 sekundy značí, že následující impuls bude začátek nové minuty. Logické hodnoty v sériové posloupnosti jsou dané šířkou pulsu: 100 ms = log.0 a 200 ms = log.1 - viz obrázek - v 58.sekundě se přenáší log. 1 a ve všech ostatních pulsech log.0.

Pro úplnost: S modulací DCF77 je to poněkud složitější, nejedná se o čistou AM s hloubkou 75%. Po 200 ms od začátku vteřinové hrany (až uplyne pokles modulační úrovně 100 nebo 200 ms, který odpovídá informační nule nebo jedničce) je nosná vlna fázově modulována pseudonáhodnou posloupností (PNP). Tu vytváří 9-bitový posuvný registr, který je taktován frekvencí 1/120 nosné - tak aby celá PNP doběhla do konce dané sekundy. Podle toho, jestli se v dané sekundě přenáší nula nebo jednička, je PNP přímá nebo invertovaná. A minutová "značka" se v tomto systému přenáší pomocí 10 po sobě jdoucích invertovaných PNP v prvních sekundách nové minuty.
Přesný tvar PNP je daný a známý - tak je možný korelační příjem informací vysílaných prostřednictvím DCF i ve vzdálenostech a příjmových podmínkách, kde už signál AM není použitelný (reálné zlepšení cca 40 dB)!

Sis2, zkoušels tu anténu (z odkazu co jsi dával) z jednoho, nebo dvou plochejch šediváku 26 žil? Případně se kterým předzesákem od Schmitha?

Ne, jen s dlouhou feritkou (Ø 8 nebo 10 x cca 160 mm) a cívky ručně vinuté - uvádím to v příspěvku z 29.4.
Anténní jednotky jsem vyzkoušel dvě:
- podle AR10/76 (s osazením BF256, A733 a C945)
- s dvojicí bipolárních tranzistorů - není potřeba Fet, vazební vinutí na ferit.anténě
- podle Schmidta jsem nedělal nic

Nezkoušel jste si někdo hrát s tímto modulem?
Ze stařecké rozmařilosti jsem si ho objednal s tím, že si postavím malé hodiny s arduino nano a oled displejem.
Nějak se mi stále nedaří zachytit DCF signál, prográmek do arduina jsem stáhl někde z netu. Mám to na bastl desce na okně, meteostanice se synchronizuje do 5-ti minut a tahle potvora nic.