Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

bu2520 píše:Pokud je instalace TNC-S neměl by tam být vodič N ale PEN pro ty co vidí barvy N modrá PEN zelenožlutá.

Nechceš si ty bláboly po sobě nejdřív přečíst, než je publikuješ?

ZVUK2000 píše:Hned v úvodu příspěvku se píše že jde o soustavu TNC-S...

Vycházíš z toho, co napsal vasekpetr, že rozvod po rozdělení PEN je v TN-C a dál pokračuje TN-S. Svítidlo je na konci, kde už podle toho musí být TN-S. V tom případě tam ale jeden drát chybí.

Co když tam zůstal celý rozvod světel stávající v dvoudrátovém rozvodu s ochranou nulováním, tedy TN-C (a TN-S slouží pro všechno ostatní)? V tom případě se svítidla I. třídy zapojí podle normy platné v době instalace. Nulák (PEN) na kostru a odtud na napájecí svorku.
I to, že vedle sebe existují soustavy TN-C a TN-S, se totiž dá charakterizovat jako TN-C-S. Poměrně běžně se to vyskytuje v panelových bytech, kde se vyhodilo umakartové jádro, a do zděného jádra se natahala pro koupelnu, záchod i pro kuchyň nová elektrika TN-S i s chrániči, ale pro zbytek bytu zůstaly rozvody původní, aby se nemuselo řezat do panelů všude.

No, a jestli je nulák rozdělený na N a PE pro všechny vývody, pak nezbude, než použít třížilové kabely až ke světlům. I kdyby se tam nakonec dala svítidla s dvojitou izolací a PE se nepřipojil. Jednou ta svítidla bude někdo určitě měnit...

Vycházím z toho co napsal tazatel. Že instalace v bytě je v TNC-S, pokud je tam navíc centrální chránič, pak přivedení N na obal přístroje může způsobovat unikající proudy (např. vlhká zeď). Pak mu bude vybavovat chránič kvůli propoji.

Pokiaľ sa jedná o svietidlo typu luster, teda také čo sa môže trochu hýbať, tak by som PEN na kostru svietidla rozhodne nepripojoval. Tam sa totiž časom môže dôsledkom pohybu PEN odpojiť ale ostane prepoj N s kostrou, a je problém.

Pri pevne osadenom svietidle by som zvážil riziká kedy môže nastať nebezpečná situácia:

Pri nezapojení PEN na kostru:
- pri prieraze L na kostru svietidla keď je svietidlo zapnuté.

Pri zapojení PEN na kostru:
- pri odpojení PEN v svietidle keď je svietidlo zapnuté (ostáva prepoj N-kostra),
- pokiaľ sú v rozvode zapojené viaceré svietidlá: pri odpojení PEN v inom svietidle, keď je toto iné svietidlo zapnuté (nesvieti lebo porucha...), pritom svietidlo ktorého sa ideme dotknúť je vypnuté.

Nás od malička učili, že keď sa ide čistiť luster, treba ho vypnúť aby nás nezabil. Pri zapojení PEN na kostru lustra v rozvode s viacerými svietidlami ale môže nastať situácia, že aj na vypnutom lustri sa dostane fáza na kostru cez iné svietidlo v rozvode, v ktorom odpadol PEN. Takže možnosť bez PEN na kostre mi pripadá menej riziková.

Děkuji všem přispívajícim.instalace je opravdu TN-S.
Tento dvouvodičový obvod se tam nechal pouze z důvodu použitého svítidla ( keramické se skleněnou baňkou, kde vodič PE opravdu neni potřeba.


Ochrana polohou zde neni možné brat v úvahu, protože se jedna o světlení zrcadla nad umývadlem. Máme tu navíc tedy ještě umývací prostor.


To zrcadlo má od výrobce led pásek v AL profilu po bocích zrcadla a namontovány spínaný zdroj pro vyrobu maleho bezpečného napětí.

Výrobce ovšem v návodu požaduje vodič PE.

To spojení N na obal je pravda, což mě taky napadlo, že pokud by navlhla zeď což u umyvaciho prostoru neni nic nemožného,je problém a padá FI, což je v našem případě velice nechtěná situace.

Ovšem je problém PE nezapojit. Riskuji nebezpečí jiné osoby..

Úprava el.instalace neni možná v dnešním roce.

Úprava svítidla na třídu 2 také ne, protože nejsem výrobce.

Jedine riesenie je teda pouzit ine svietidlo, s triedou ochrany II.

To ano.

Bohužel je to asi jediné řešení.

Jedním z možnejch řešení je vymístit zdroj pro LEDky mimo nebezpečnou umejvací zónu. Pak může bejt zapojenej jako třída II bez připojenýho PE, pokud je nízkonapěťová strana galvanicky oddělená (má certifikát bezpečnostního trafa) a žádnej z nízkonapěťovejch vývodů není galvanicky spojenej se síťovou částí nebo kostrou /obalem zdroje. Do nebezpečný zóny pak bude vstupovat jenom nízkonapěťový bezpečný vedení. Za galvanicky odděleným bezpečnostním zdrojem může spotřebič i když je jinak třída I právě z důvodu galvanickýho oddělení a práce na bezpečný malý napětí bejt provozovanej jako by byl třída II - funkci jeho dvojitý izolace přebírá ten galvanicky oddělenej zdroj. V principu je to jako když na dílně provozujete vošklivoškopek za oddělovacím trafem.

Ten povodny zdroj/LED driver (co to vlastne je?) pravdepodobne nevyhovuje, takze bude nutne pouzit iny.