Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ten síťový filtr je dobrý!!! Dnes je v síti fakt bordel. A když si vezmu většinu hifi, která topologií zdrojů pamatuje pana inženýra knížete pána Lichtenštejna, tak se není čemu divit. Klasika oddělovací trafo s EI jádrem vf nepustí, pokud rozumně oddělíme primár od sekundáru, tak aby kapacitní vazba byla minimální. Před ním symetrický filtr na malém toroidu s trojicí kondenzátorů. Tlumivka do PE? No dobře... Ale to je základ každého slušného zesilovače. Cena komponent je pár stokorun. Tady je to skříňka za 400 tis Kč.??? To musí být člověk opravdu kur.a, aby toto lidem dokázal prodat...

A to ještě opravdoví hifisté používají olej kterým se natírají, aby lépe vnímali nízké kmitočty

Byste se divili, jak i na poměrně technokratickém fóru umí řešit a hádat se o vlivu síťového napájecího kabelu zesilovače na výsledný zvuk...

Nestačil by ako sieťový filter použiť nejaký vypitvaný z mikrovlnky? Tam to filtruje aby sa rušenie nedostalo von, a ono to filtruje snáď obojsmerne.

Filtry jako takové bych úplně nezavrhoval. Čurbes ze zamořené sítě se skutečně dovede proplazit přes napájecí obvody a země až do koncového zesilovače. Těch pár milivoltů vf divočiny pak opravdu může způsobit u rychlého zesilovače drobné fázové nestability, interference s užitečným signálem a zkreslení. Navíc v každém kanále jinak. Může to být klidně někde na úrovni -80 dB pod maximem výstupního napětí, což je na výkonový zesilovač docela dost.
U laciného zařízení a nenáročného ucha to je zcela mimo rozlišovací schopnost. Pro toho, kdo hledá v náročné nahrávce na špičkovém aparátu při hlasitém poslechu kdejaký jemný detail to ale může být rušivé. Já to třeba sám pro sebe neřeším, ale znám jednotlivce, co to poznají spolehlivě a poslepu.
Síťová pračka není jen obyčejný EMC filtr. Krom dobré vf filtrace by měla umět i čistý sinus na výstupu bez DC složky a ideálně i galvanické oddělení od sítě. Ale je to až ta poslední instance v jinak co nejdokonaleji řešeném řetězci. Její přínos potvrzovaly i ryze technicky založené legendy jako Dudek nebo Sýkora. Pokud je mi známo, jejich zdůvodnění byla ryze logická a prostá jakékoli esoteriky. Navíc potvrzovali, že se účinnost pračky nejvíc projevuje přesně v tu denní dobu, kdy běží nejvíc zdrojů rušení v síti. Po půlnoci se najednou žádný účinek nekoná.
Jiná věc je, že takové zařízení se s ohledem na specifickou klientelu často prodává o dva řády předražené a opentlené spoustou žvástů. To na techniky nepůsobí zrovna věrohodně.
Předražená síťová flexa nekomentuju. To je úplně jiná písnička. Kdyby je prodejci nabízeli dejme tomu jako že "přece si nebudete audiozařízení za milión hyzdit kabelem od tiskárny? Tady máte něco exkluzivního a krásného, co jiný nemá", tak neřeknu ani popel. Ty bláboly okolo ale jsou děsivé.
Každopádně pokud pominu extrémy, kde to je prostě jasné, tak se jen blbě hledá předěl mezi reálnými jevy a prachsprostou sugescí.

ransom píše:...
Každopádně pokud pominu extrémy, kde to je prostě jasné, tak se jen blbě hledá předěl mezi reálnými jevy a prachsprostou sugescí.

Přesně tak. No a na to je jediná možná metoda či odpověď: slepý srovnávací test s anonymním hlasováním či vyhodnocením, nejlépe víckrát opakovaný.

Cokoliv jiného je prostě blábol, manipulace, podvod atd.

Musím se opakovat a dát za pravdu JirkoviZ...jedině slepý test a basta.

jardafiala píše:A to ještě opravdoví hifisté používají olej kterým se natírají, aby lépe vnímali nízké kmitočty

Ten se přeci kape do uší...

Na slepý testy se vám každej vykvákne. Za jedno je to pracný a komplikovaný. A za druhý si nikdo nebude kazit kšefty. Prostá předváděčka krásné drahé věci s nadšeným výkladem má magický účinek. A nikdo nepřizná že slyší prdlajs.

Půlka těch "zlatoušců" je většinou stejně hluchá jak poleno, ale žádný si to nepřizná. pamatuju jak onehdá na jedné nejmenované poslechovce hrál zesilovač v limitaci a nikdo si toho nevšim. A takový Tě pak přesvědčuje, že pozná rozdíly mezi flexošňůrama...leda tak h...o. Ale já mu to nemám jak dokázat, že to neslyší, on mi nemá jak dokázat, že to slyší, já jeho předražený kabely neplatím a tím pádem mi to je vlastně jedno.
Slepých ABX testů se každej bojí jak čert kříže, protože by se mohlo provalit, že zlatoušec neslyší ve skutočnosti ani rozdíl mezi dvěma zesilovači. Já třeba tvrdím, že každý signálový kabel vstupuje nějakou mírou (větší nebo menší) do zvuku. Otázkou je, co je ještě slyšitelný a co ne. A někdo slyší líp, někdo hůř...

U signálových kabelů to může mít opodstatnění. U síťového, při správně provedeném zdroji zesilovače, tomu moc nevěřím.

Za měřitelnej se vliv kabeláže dá označit skoro vždycky, jak signálovej, tak napájecí i výkonovej výstupní. Prostě ano, změřit jde i mikroskopickej vliv. Co na tom, že se budeme pohybovat v násobcích základních jednotek na úrovni řádu 10^-6, 10^-9 nebo ještě menších. Prostě odpovídající technikou vybavený pracoviště takový rozdíly zjistí, vyhodnotí a ukáže. Praktickej význam pro posluchače ale má jen to, co on sám je schopnej zjistit svýma ušama, tak řečená ušometrická směroplatnost odchylky. Hodnota týhle směroplatnosti je čistě binární - buď to slyším = hodnota 1, nebo neslyším = hodnota 0 - a je velice zajímavý, že tahle striktně digitálně vyjádřená ušometrická směroplatnost je platná jak pro digitální, tak analogový přenosový schéma. Nevýhodou zvostává, že je pro každýho jedince různě definovaná, protože úzce souvisí s tvrdě individuálně definovanou přenosovou chárou lidskejch měřicích čidel ...

Nene, je to analogový, chybí tam někdy slyším, občas slyším, často slyším....atd.

I když ten analog je zde realizovaný PWM sledem 0 a 1

S chifistama je legrace, směšnost a hrůznost jsou sestry, jak praví klasik.
On i Bohouš Sýkora říkal, že má rád HiFi, ale nesnáší hifisty.

Druidovi Velkýmu Bobovi budiž země lehká a všichni audiobohové nakloněni, ten tady s náma pobyl příliš krátce ...

Velký Bobo zemřel, dá se říct, v požehnaném věku.