Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tak jsem kecal, je to jinak, udělal jsem pokus . V nastavení Probe zadáš delici pomer Custom např A a navolis si uživatelsky dělící poměr 30 ( pro bočníku 33mohmu). Fotku pošlu později, protože tady to je boj. Má fotka je s bocnikem 300,5 mohmu. Dělící poměr 3,3. Teď už ti měří dobře měření na display. Pak pomocí ADJUST FINE a COARSE nastavís smysluplné měřítko zobrazení. Používám na měření proudu hallovu sondu a nebo proudovou sondu Tektronix a tak to nepotřebuji takhle krkolome nastavovat. Netrápí mě zemni smyčky a vzniklé čmoudiky.

alxa píše:Tak jsem kecal, je to jinak, udělal jsem pokus . V nastavení Probe zadáš delici pomer Custom např A a navolis si uživatelsky dělící poměr 30 ( pro bočníku 33mohmu). Fotku pošlu později, protože tady to je boj. Má fotka je s bocnikem 300,5 mohmu. Dělící poměr 3,3. Teď už ti měří dobře měření na display. Pak pomocí ADJUST FINE a COARSE nastavís smysluplné měřítko zobrazení. Používám na měření proudu hallovu sondu a nebo proudovou sondu Tektronix a tak to nepotřebuji takhle krkolome nastavovat. Netrápí mě zemni smyčky a vzniklé čmoudiky.

O jaký model Siglentu se jedná? Alternativně mám ve výběru teda SDS1202X-E, a podle návodu tam nevidím možnost Custom. Pouze jde přepnout zobrazení "V" a "A" (to zmíněný hantek neumí).

K čemu nebo jak se používá přepnutí na 0,5x - 0,2x - 0,1x ???

Siglent SDS1104X-E, 0,1 :1 atd, řek bych např pro aktivní sondu se zesilenim 10

bc546 píše:Pouze jde přepnout zobrazení "V" a "A" (to zmíněný hantek neumí).

V práci máme Rrohde & Schwarz za niekoľko tisíc eur, jednotka aj veľkosť prevodu sa dá nastaviť, ale jak na to následne aplikujem nejkú matematiku, tak je z toho magor a vypisuje nezmysly. Osobne som osciloskop so slušným softvérom ešte nevidel. Hantek DSO2D15 mám doma a za tú cenu je po elektrickej stránke perfektný. Po softvérovej stránke je chrobačný jak všetky ostatné, ale na rozdiel od odstatných sa dá svojpomocne naprogramovať. Totiž je v ňom Linux a na internete množstvo diskusií s návodmi, čo ako softvérovo vylepšiť. Samozrejme, že na to v tejto päťročnici nebudem mať čas.

Kdyz mi odesel osciloskop Keysight tak jsem přecetl snad celý internet ohledně testu osciloskopů a vybral jsem nakonec Siglent SDS1104X-E. Jsem spokojený, cena versus co umí. Když osciloskop odejde, tak to není tak velká škoda jak nějaky značkový. Poučení z Keysightu. Vyšší model Siglentu v té době měl ještě nějaké mouchy. Další penize jsem raději nacpal do různých sond k osciloskopu. Diferenciální sondu doporučuji, alespoň spáchat nějaký vlastní bastl. Chtěl jsem si ji taky vyrábět, ale dostal jsem se na bazaru k nové za dobrou cenu. Tady je jeden typ na dif, sondu https://www.silcon.cz/index.php?route=p ... uct_id=584 nejsem dealer, mám od Micsigu proudovou halovu sondu a je pěkně udělaná. Edit, tak jsem se dočetl, že sonda Micsig je sice levná, ale má malé CMRR. Při hledání nějakých schémat jsem narazil na jednoduchou dif sondu v Praktické elektronice A Radio - 3/98,

[quote="alxa"][/quote]

Tak jsem pořídil také ten Siglent SDS1104X-E.

Pořád se trochu motám v té vstupní citlivosti...v popisu je: sonda x1, max 10V/DIV. Mřížka má 4 políčka nahoru(kladné), 4 políčka dolu (záporné).

Chápu to správně, že při sondě x1 můžu měřit max +/- 40V?

Chápeš to správně, to je měřící rozsah. Ovšem těch 300V, nebo kolik je na tom napsáno, to by mělo být maximum, které to ještě přežije.

Těch 300V ale bude téměř jistě kmitočtově závislé - já mám u bijáku uvedeno max 400V f<=10kHz.
Svádí to možná k myšlence, že se sondou 1:10 lze měřit až 3000V, ale není to tak - zde už hraje roli max. povolené napětí sondy. Já mám např. sondy 1:10 max 350V a 600V, sondy 1:100 max 1,2kV a 1,5kV.
A pozor - pokud má biják možnost přepnutí vstupní impedance na 50Ohm, tak max vstupní napětí budou jenom jednotky V!

Základ je měřit vždy sondou přepnutou na 1:10 (jen tak lze také využít max. kmitočtový rozsah, na rozsahu 1:1 může být podstatně menší - mělo by to být uvedené u každé sondy) a pouze pokud citlivost nestačí, tak přepnout na 1:1.

Popisek oscila 1104X-E:
Max.Input voltage 1MΩ≤400 Vpk(DC+Peak AC <=10 kHz)
(laicky - jmenovitý vstup max 40V, ale je designovaný tak, aby přežil škrtnutí na 399V?)

Sonda PP510:
x1 150V RMS 6MHz
x10 300V RMS 100Mhz


Takže, teoreticky, pokud bych chtěl měřit něco kolem 350VDC, tak potřebuju sondu x100. Je to tak?

bc546 píše:Max.Input voltage 1MΩ≤400 Vpk(DC+Peak AC <=10 kHz)
(laicky - jmenovitý vstup max 40V, ale je designovaný tak, aby přežil škrtnutí na 399V?)

Takhle ne.
Osciloskop nemá jmenovité napětí.
Osciloskop má citlivost. Ten tvůj má citlivost 500uV/dílek až max 10V/dílek.
Kromě citlivosti má ješte také offset - to je posun nulové úrovně po obrazovce. Ten tvůj má na rozsahu 10V/dílek max offset +-200V, jak je vidět z obr. To znamená, že by měl být schopen zobrazit např. sinusový signál s amplitudou 40V a stejnosměrnou složkou 200V.
Těch 400Vpk je max. hodnota, kterou by měl být schopen osciloskop trvale snést. Ale pozor, je to kategorie CAT I - to znamená, že je určen k přímému měření pouze na chráněných elektronických obvodech!
Vzhledem k faktu, že Siglent je čínský, tak jsem psal že by měl být schopen trvale vydržet 400V - raději bych to ale nezkoušel.

bc546 píše:Sonda PP510:
x1 150V RMS 6MHz
x10 300V RMS 100Mhz

Tady vidíš, že měřit se má skutečně především na rozsahu 1:10.

bc546 píše:Takže, teoreticky, pokud bych chtěl měřit něco kolem 350VDC, tak potřebuju sondu x100. Je to tak?

Nejenom teoreticky - pro měření např. na primární straně spínaných zdrojů bych alespoň základní sondu 1:100 doporučoval. Ale opět - pokud bude čínská, tak max. vstupní napětí brát s rezervou.
Nebo si koupit kvalitní sondu 1:10 na 600V, ale ta bude asi dražší.
EDIT2: - Pro měření na primární straně by sonda měla být CAT II.

EDIT: U sond platí také, že max. napětí má kmitočtovou závislost! K sondám bývá přiložen graf.

Měřit obyčejnou sondou 1:10 400V a ještě se spoustou harmonických je cesta osciloskopu na sběrný dvůr. Pořiď si minimálně sondu 1:100, nebo lépe diferenciální sondu jak jsem x krát psal. Mám sondu 1:100 a kupoval jsem si ji, protože občas opravuji elektronkové zesilovače pro muzikanty a sahat obyčejnou sondou na 400 až 600V anodoveho napětí a je cesta k obnově měřícího parku. Pokud chceš dráždit hada bosou nohou, pořiď si starý analogový osciloskop co má místo fetu (AD převodníku) na vstupu nuvistor, ten to přežije.

Sonda PP510 má do 20kHz 300Vrms, na 100kHz má 200V rms na 1Mhz již 80V, na 10Mhz cca 30V. Alespoň tak to odečítám z grafu, co je dodán k sondě PP510. Již jsem to tady jednou uváděl. Vysokonapěťova sonda TT-HV250 1:100 má 2500Vp do 1 Mhz, na 10Mhz nějakých 200Vp.
Podívej se na netu jak je řešen po konstrukční stránce vstup difer. sondy, je tam spousta smd odporů v sérii kvůli napěťové pevnosti, to stejné kompenzační kondenzátory v sérii, celé je to profrézováno bezpečnostními vzduchovými mezerami. To se do běžné malé osciloskopické sondy navíc s přepínačem citlivosti nevejde.

sonda T3100 může být? Je to 100:1, do 1MHz 2000V. Spínané zdroje běží na nějakých stovkách kHz, spíš ani to ne.


https://www.tme.eu/Document/a1e89671eb5 ... Manual.pdf

jezevec píše:Může měřit osciloskopem na primáru za předpokladu napájení toho osciloskopu přes oddělovací trafo nebo pokud má skop bateriové napájení.

Mám ten Siglent, napájení ze sítě. Můžu použít sestavu : baterie 12V -> měnič 12/230V -> oscík?

měnič je tento styl https://www.vpcentrum.eu/menic-12v-230v ... zasuvka-cz

Ano, může být. Ne, že by bylo potřeba se s tím chlubit, ale na spínaných zdrojích úplně běžně měřím tou levnou čínskou sondou 1:10, co se prodává všude a na všechny způsoby a je do 250V. Zatím to dává
Přes měnič to z baterie napájet můžeš, v oscíku je spínaný zdroj. Akorát je otázka, jestli ti měnič nebude drasticky rušit, to uvidíš.

Menic pouzit mozes, ale musis davat pozor, aby si ho nemal nikde uzemneny, rovnako aj osciloskop.

Ked som potreboval nieco zmerat na primare spinaneho zdroja, napajal som zdroj z UPS - malej plastovej a odpojenej od vsetkeho ostatneho.