konduktometr - tester vodivosti

Zpráva

jankop · #31 Příspěvek od **jankop** » 07 zář 2007, 10:18

Tady je sympatické schéma měřiče vodivosti

http://www.home.zonnet.nl/rsetteur/ph_i ... ometer.htm

#32 Příspěvek od **hafca** » 07 zář 2007, 11:14

Hill píše:Měřením proudem řádu mikroampér nezpůsobíš pozorovatelnou elektrolýzu. Jestli ji cheš ještě více omezit, nestačilo by měřit třeba jednou za pět minut? Pak bys nemusel nějakou střídavinu řešit. Nakonec i ta střídavina přece působí elektrolýzu.

Tohle měření se používá na zjištění "zasolení" vody a její případnou úpravu hnojivem. To znamená, naměřit jaká ta která voda je, smíchat třeba vodovodní s dešťovkou, nebo do dešťovky přidat něco málo hnojiva, protože je skoro lepší jak destilka a tak. No pak s tím ty kytky zalít, toť vše. Další opakování zase cca za týden a když je voda stejná, tak se ani měřit nemusí, stačí jednou za někdy.

PavelFF · #33 Příspěvek od **PavelFF** » 08 zář 2007, 02:40

Další schéma měřiče vodivosti s ICL7106 vyšlo v Elektoru 1/1999 str.30.
Úplně náhodou jsem na to přišel při stahování Elektoru podle návodu tady:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=120

Jestli máš potíže se stahováním, můžu ti to poslat.

#34 Příspěvek od **hafca** » 08 zář 2007, 08:33

Dík za tip. Já ho začal stahovat, ale od konce

, takže jsem se k němu ještě nedostal. Mám premium, už jede domů.

#35 Příspěvek od **hafca** » 04 říj 2007, 19:51

Tak jsem do toho s vervou pustil, ale nějak se mi nedaří. Může se někdo zkušenější kouknout na to zapojení? V rozpisce měli chybu, ale tím to nebylo. Střídavý napětí na vstupu taky je, alespoň osciloskop ukazuje obdélník, cca 50Hz. Displej ukazuje pořád přeplnění a tím trimrem tam nedokážu nic nastavit, ani při zkratu, ani při rozpojeném vstupu. Blbý je, že popis je anglicky a to není moje nejsilnější stránka.

PavelFF · #36 Příspěvek od **PavelFF** » 15 říj 2007, 13:02

Nikdo se k tomu nemá, tak to trochu rozhýbu

GEOGRAF napsal na elwebfóru : komplet cele clanek je tu:

http://ivanskemasakr.ic.cz/elweb/E991030.pdf

Střídavý napětí na vstupu taky je, alespoň osciloskop ukazuje obdélník, cca 50Hz.

Na vstup (místo sondy) připoj nějaký trimr asi 10kOhm.
Na vstupu REF HI- REF LO by nemělo být nic střídavého, protože podle textu je T1 zapojen jako tzv. synchronní usměrňovač a záporné pulzy má zkratovat na zem (označenou trojúhelníkem, COMM).

Podívej se, jestli na spojení C5, R5, D1 je opravdu obdélník. který by měl spínat jak T1, tak T2. Jestli opravdu spíná T2 , tj. jeho Uce musí být polovinu času někde skoro na nule (desítky mV). T1 musí být na tom podobně - napětí Ucs by mělo být buď kladné nebo nulové (v rytmu odpovídajícím 50Hz). Na C1 by mělo být nějaké zvlněné , ale stejnosměrné napětí, mělo by se měnit s kroucením trimrem.
Osciloskop nebo voltmetr to trochu zatíží a průběhy se zkreslí, ale v principu to pro oživení nevadí.
Všimni si, že jsou tam jakoby dvě země - jedna je označená trojúhelníkem a druhá obrácené T. Nesmíš je propojovat nebo zaměňovat při měření.

Funkce mi úplně jasná taky není, je tam nějak moc kondenzátorů, ale pokud jim to chodilo(?), tak to musí chodit i tobě. Nutné změny v hodnotách některých součástek bývají u takových konstrukcí běžné.

#37 Příspěvek od **hafca** » 15 říj 2007, 18:25

Nejdřív jsem si myslel, že je třeba chyba v desce. Uděla jsem si svůj návrh DPS, postavil jsem to znova s jinou sadou součástek a chová se to úplně stejně. Teď jsem neměl moc času a tak to leží a já hledám moudra kde se dá. Na to elwebfórum jsem to dal já, jestli by se tam třeba někdo nenašel. To co je tam ke stažení je přesně to zapojení podle kterého jsem to dělal.

PavelFF · #38 Příspěvek od **PavelFF** » 15 říj 2007, 19:10

Na to elwebfórum jsem to dal já, jestli by se tam třeba někdo nenašel. To co je tam ke stažení je přesně to zapojení podle kterého jsem to dělal.

To jsem pochopil. Jen jsem chtěl, aby i tady každý mohl nahlédnout do článku.
Kupodivu to nechává v klidu i zasloužilé pracovníky v elektrotechnice a poradce jako je masar, ZdenekHQ, Hill , EKKAR , Banda apod (Je to čistě náhodné pořadí....).

#39 Příspěvek od **masar** » 15 říj 2007, 19:41

Teprve jsem se "jal" stahovat ten elektor, tak můžu jen to, že bych nejprve "oddělil zrno od plev" t.j. odpojit od obvodu ICL7106 REFHi a propojit s REFLo. Pak by mělo jít trimrem nastavit na displeji něco jiného, než přetečení. Také zkontroluj, jest-li je odděleno -Ubat od COMM. Jinak je to datasheetové zapojení a mělo by chodit. Funkce obvodu sondy je složitější, ale jak už tu bylo řečeno, když to chodilo jim, musí to chodit i tobě. :wink:

#40 Příspěvek od **masar** » 15 říj 2007, 20:17

Tak si myslím, že zapojení je životaschopné. Nevím, jakou jsi našel chybu v rozpisce součástek, mohl bys to prozradit?. Jinak ze zkušenosti vím, že častým problémem bývá právě oddělení země zdroje od plovoucích vstupů. Mnoho lidí to ignoruje a potom se nestačí divit. V tomto případě je to ještě důležitější vzhledem k tomu, že měřící sonda je umístěna v prostředí neizolovaném od okolí a od potenciálu tohoto prostředí musí být napájecí obvody velmi dobře odděleny. V žádném případě nenapájet ze síťového zdroje, ale 9V baterie.

#41 Příspěvek od **hafca** » 15 říj 2007, 20:25

Nevín jestli jsem to pochopil správně, ale propojil jsem do zkratu ten C1, což je vlastně REF HI s REF LO. Trimrem jde nastavit jen přeteční buď do + nebo -. Ten přechod mezi těmi stavy se v podstatě nedá udržet na 0, maximálně se tam objeví nějaký údaj kolem 1000 a ten je nestabilní, pokaždé to upadne na + nebo - přeplnění. Je jen nepatrný pohyb toho trimru.

#42 Příspěvek od **hafca** » 15 říj 2007, 20:27

Napájené je to z 9V baterky. Chybu mají v rozpisce, tam je jako T1 uveden BF254A, ale to není FET. Já nesehnal BF245A, ale jen BF245C, ale to by myslím nemělo vadit.

#43 Příspěvek od **masar** » 15 říj 2007, 21:05

BF245A je FET s kanálem typu N. Jeho záměna za BF245C může vadit, protože jeho prahové napětí je jiné a tranzistor by nemusel správně spínat.
Co se týká ověření funkce mV-metru, P1 nastav na největší odpor (10k), při tom na něm vzniká úbytek cca 180mV(raději ověř). Na vstup REF Hi přiveď přiveď přes nějaký potenciometr testovací napětí 0 - 200mV (proti REF Lo) např. z druhé baterky. Musí to fungovat. Pokud ne, je tam nějaká chyba v obvodu ICL7106. Musíš hledat.

#44 Příspěvek od **hafca** » 16 říj 2007, 00:46

Jsem v procesu a tak se k tomu dostanu zase až večer. To s tím měřením napětí zkusím. Ty ICL jsem v tom zkoušel dva a oba se stejným výsledkem. Snad jsou dobrý, přišly mi jako samples od Maxim.

#45 Příspěvek od **hafca** » 16 říj 2007, 19:13

Po odpojení té měřící části a přivedení napětí na REF HI to normálně funguje. Chyba bude v té měřící části. Pravděpodobně to bude tím FETem. Zdá se, že to špatně spíná. Budu nuset sehnat ten co je v rozpisce, nebo něco podobného.