Stránka 3 z 4
Napsal: 02 říj 2011, 20:25
od rnbw
PP06 je predsa PC (klon PC XT).
Napsal: 02 říj 2011, 20:28
od matus15
áno, ja viem, teda čo sa mení? alebo ako to mám chápať?
téma bola podobné /prehodenie 5,25 a 3,5/ tak som nechcel zakladať novú
Napsal: 02 říj 2011, 20:31
od rnbw
Neviem, ci BIOS PC XT vobec pocita s 3,5" mechanikou. Najlepsie bude zohnat si do druheho PC 5,25" mechaniku a nejake DD diskety.
Napsal: 02 říj 2011, 20:33
od matus15
no ja som videl jedno video na youtube kde chlapík mal do IBM PC XT dorobenú 3,5 mechaniku
http://www.youtube.com/watch?v=7kGZt9ZHaXg
ono samozrejme ja sa na to hlavne pýtam preto, lebo 3,5 diskety sú aj lepšie skladovateľné, a hlavne je tu aj kompatibilita s novšími PC, mám doma aj kôpku 5,25´´. Veď keď sa to nedá nevadí, skúsim s niekde zohnať DOS ešte na 5,25´´.mňa hlavne "trápilo" to, že či by nevzinkol nejaký problém s radičom v PP06, po prehodení mechaniky za 3,5
Napsal: 02 říj 2011, 20:57
od rnbw
DOS si stiahni niekde z webu, len mozno bude problem najst verziu pre 5.25" DD diskety. Pripadne si vyrob bootovaciu disketu sam (prikazom SYS).
Napsal: 02 říj 2011, 21:16
od matus15
jj to už som si pozeral, ale nevieš ako to bude s pripojením tej 3,5 do PP-čka? treba hľadať tú špeciálnu mechaniku čo má zozadu jumpere? stále mi príde lepšia varianta dorobiť disketovku do PP, než to napaľovať na počítači. Len neviem ako rozlíšim jednotlivé typy diskiet
Napsal: 02 říj 2011, 23:42
od judeware
Pro rnbw:
PC XT nemá žádný BIOS setup , poněvadž postrádá CMOS SRAM - ten je standard od AT286 a výš (speciality jako přídavné karty do PC BUSu s RTC OKI M5832 nepočítám). Bootovací rutina předpokládá řadič floppy řadič na pevných I/O adresách a první pokus o boot O.S. je vždy disketa. Pokud to nevyjde, zkusí totéž s diskem MFM. Pořadí bootování se u XT měnit nedá. Po úspěšném natažení boot recordu tento zpracuje identifikační data diskety a podle toho s ní zachází.
Pro matus15:
Přečti si pozorně můj tutorial o mechanikách z 6.3. 2011. Mechanika 3.5" se stává 720kou, pokud se na disketě zalepí detekční políčko (to nepřesuvné). Disketa se na 720KB naformátuje příkazem:
format a: /f:720 /u
Na 360KB se disketa naformátuje příkazem:
format a: /f:360 /u
Ve druhém případě se disketa používá je do poloviny. Osobně si myslím, že s kapacitou 720KB budou potíže. Originál řadič z XT Intel 8272 neumí seek na stopu 79. V té PP06 by musel být řadič NEC μPD765, ten to dokáže (a k návratu zpět se použije příkaz recalibrate, ze stopy 79 na nulu ovšem 2x po sobě). Mám podezření, že čip v PP06 bude Bulhar (=8272).
Pokud si seženeš univerzální floppy kšandu (na straně mechanik se dvěma konektory hranovými a dvěma PFL34), pak můžeš mít v provozu klidně dvě 5.25", dvě 3.5" nebo kombinaci obou se stanovením A: a B: dle chuti.
Doporučuju DOS 3.2 (podle dokumentace z webu má umět právě 720KB). Verze 3.3 má údajně umět i 1.44MB. U verzí 3.2 a 3.3 pozor na výše uvedený problém s originálním čipem Intel. DOS 4 nestojí za nic a pětka se pro PC XT nehodí, jelikož XT postrádá HMA (high memory area - nelze umístit větší části jádra O.S. do prvního segmentu nad 1MB). DOS 5 umístěný "dole" zabírá místo.
Pokud má mechanika konfigurační kolíky, nastavit jako DS1.
Mám podezření, že pokud se natažený DOS obrací při obsluze diskety na rutiny v ROMce, pojede jen kapacita 360KB.
Petr de Zviqov
Napsal: 02 říj 2011, 23:52
od rnbw
Pleties dokopy BIOS a SETUP.
Napsal: 03 říj 2011, 00:09
od judeware
To se dá snadno splést. Faktem je, že dnes když někdo řekne BIOS, myslí BIOS - setup. Pokud myslí služby v ROM (a řekne BIOS), měl by správně říct ROM - BIOS.
Jinak si myslím, že disketa 3.5" formátovaná do poloviny jako 360KB fungovat bude. Jestli po zapnutí XT dojde k pokusu o seek za stopu 39, pak je šance, že bude fungovat i 720KB.
Napsal: 03 říj 2011, 16:26
od matus15
tak radič je tam
http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4680.jpg
http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4679.jpg
ja v mojom konkrétnom kuse mám práve ten NEC D765 AC, totiž moje PP je z psolednej série, dosky sú už červené a majú masku, na prednom paneli je ZVT, nie Tesla
teda akú disketovku mám hľadať? je jedno akú disketovku použijem?
Napsal: 03 říj 2011, 16:37
od judeware
Mechanika s jumpery je lepší - Chinon, YeData. Bez jumperů je nejlepší TEAC FD235, stačí ověřit, že je na desce mechaniky SMD propojka (vypadá jako odpor, někdy nadepsaný "000") v poloze DS1.
Raději nebrat nové Samsungy, které umí jen HD režim (nemají switch pod detekčním otvorem.
Napsal: 03 říj 2011, 16:48
od matus15
ok tak skúsim si nejakú vybrať z počítačov na ZD.
a teda v čom je lepšie keď je radič ten NEC?
Napsal: 03 říj 2011, 17:11
od judeware
NEC μPD765 by měl umět "seek" z nuly na stopu 79, originál Intel (a zřejmě i Zilog z obrázku) jen z nuly na stopu 76. Proto se pro návrat na nulu posílá příkaz recalibrate 2x za sebou. Neví se totiž, jak který čip zareaguje. Limit 77 stop je archaismus související s mechanikami 8". Intel 8272 pochází ze sedmdesátých let, kdy mini a mikrodiskety nebyly. Navíc postrádá separátor dat (složitější konstrukce řadiče) atd.
Myslím si, že by fungovalo i tohle minimalistické řešení (viz příloha). Nezapojená "isová" část přímého konektoru nevadí, využívá se jen u IDE, jehož I/O adresy PC-XT nezná (a navíc se dá jumpery úplně zakázat). Takových řadičů jako ten z příkladu jsem měl plnou krabici.
Napsal: 03 říj 2011, 17:48
od matus15
no na fotke síce je ten zilog, ale ja vo svojom PP mám ten NEC, ako som vravel mám novšiu verziu
Napsal: 03 říj 2011, 19:15
od judeware
Tak se ničeho neboj, naformátuj třiapůlku na 720KB (viz výše), nahraj na ni jádro DOSu a např. debug.exe (pro testování řadiče ručně, psaním příkazů pro vstup/výstup dat). A směle s tím do XT.
Na tom videu z youtube je vidět, že je tam na kšandě A: 5.25" 360KB a B: 3.5" 720KB. S NECem bez problémů. Je to nějaká vyšší verze DOSu, protože úvodní hlášku "Starting MS-DOS...", starší verze O.S. nevypisují. Z hlavy nevím, jestli se tak hlásí už verze 5.
