Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tvoj popis úpravy úsporky mi skôr propomína návod na časovaný podpaľovač, ak môžeš dať link na zdroj takýchto informácií, rád si to pozriem...

Zdroj je tady. Funguje to docela dobře a není to nic proti ničemu (pokud se udělá bezpečně vinutí na trafu).

http://pokusy.chytrak.cz/schemata/usporna.htm

helios píše:Fugovať to síce bude, ale žiarivky dlho nevydržia. Vlastná skúsenosť s elektronikou z úsporky 15W zapojenej na klasickú trubicu 18W. Po štyroch mesiacoch prevádzky sčernali kraje a začala blikať. Keď mi podobne odišla už tretia trubica, prešiel som na LED zdroj svetla...

Já používám elektroniku z 15W kompaktní zářivky na DZ11W a už přes 5let to jede bez problémů cca 5hodin denně.
Jinak pro obyčejné zářivky s tlumivkou se mi osvědčil jednoduchý startér s třemi součástkami: triak, kondík a trimr, funguje perfektně a zapálí i zářivky s přepálenými vlákny.

Tak to je iné, výstup nie je "skratovaný", tlmivka je prerobená na transformátor, sériový kondenzátor ostal zachovaný. Fungovať to môže, len či nebude elektronika preťažená, keď je pôvodne na žiarivke úbytok desiatky voltov...

Jinak pro obyčejné zářivky s tlumivkou se mi osvědčil jednoduchý startér s třemi součástkami: triak, kondík a trimr, funguje perfektně a zapálí i zářivky s přepálenými vlákny.

AmarokCZ: Poprosím schému. Ja som skúšal s násobičom. Raz to svietilo, potom nie, trubica černela z jednej strany.

Kondík je podblíž rezonace s tlumivkou (pro 32W tlumivku jsem použil 2uF) trimr je 250K až 1M, triak jsem dal BT136.
Trimr se nastaví tak aby to nastartovalo a zároveň tak aby při nastartované zářivce neprocházel startérém žádný proud.

helios píše:Tak to je iné, výstup nie je "skratovaný", tlmivka je prerobená na transformátor, sériový kondenzátor ostal zachovaný. Fungovať to môže, len či nebude elektronika preťažená, keď je pôvodne na žiarivke úbytok desiatky voltov...

To nie je iné. Žiarivka je "vyskratovaná" ( a vyhodená).. Nikto predsa nepísal, že treba vyskratovať nejaký kondík. Vo vlákne je aj odkaz na zapojenie rôznych žiariviek. A kto len trochu rozumie elektronike, takú sprostosť nenapíše.

Aj tak si myslím, že elektronika je stále mierne preťažovaná. A naviac, zdá sa mi to nepríjemne pracné. Komu sa chce domotávať na tlmivku sekundárne vinutie, (ak sa nechcem toho dotýkať pod napätím !!!).

Já som myslel niečo takéto:
- LED antyparalelne a tlmivečka (GME)/ kondenzátor v sérii, čím môžeme nastavť prúd. Stroboskopický efekt asi nehrozí. Čo spraví menič frekvenčne? Sú LED dostatočne rýchle, alebo treba dať do série rýchlu diódu? (Vzhľadom k cene a napäťovej rezerve nie je vproblém. No načo, ak netreba).
- klasika. Mostík, kondenzátor, (odpor), LED. Ako najefektívnejšie nastaviť prúd do LED.
Pre rýpalov. Nikto predsa tam nebude strkať prsty. A sú LED s priemerom aj 10 mm, ktoré určite vyplnia otvory po trubici. Prosím, ak je to možné, len o konštruktívne príspevky.

Zdravím, Dolfi

Nie milý Dolfi, elektronike sa vôbec nerozumiem, bývam v jaskyni a svietim si tam lojom z dinosaurov...

A ak sa ty v elektronike vyznáš, načo sa pýtaš na veci, ktoré by ti mali byť jasné?

Nijak jsem nezkoumal, jestli je to sprostosť a přetěžování součástek mě netrápilo. Měl jsem spoustu vadných elektr. zářivek k ničemu a ze zvědavosti jsem úpravu na zdroj podle :
http://pokusy.chytrak.cz/schemata/usporna.htm
zkusil.
A chodilo to docela dobře - nic se nadměrně nehřálo (kromě sekund. vinutí, viz dále), zdroj byl poměrně tvrdý a výkon jsem z toho tahal přibližně stejný, jako měla původní zářivka. Možná jsem tam měl můstkový usměrňovač místo jedné diody.

Problémy s tlumivkou(trafem) byly. Pokud jsem provlékl do mezery mezi feritem a vinutím jen několik závitů izolovaným vodičem (co se vešlo), tak to kmitalo a fungovalo. Bohužel tam je maličká plocha okénka na sekundární vinutí a vodič sekundáru je pro jmenovitý výkon přetěžován.
Tak jsem zkoušel použít jiná větší trafa z jiných zdrojů, ale nechodilo to vůbec, nechtělo se to rozkmitat (i když indukčnost primáru byla zhruba stejná). Neumím si to vysvětlit, možná vadí velká kapacita vinutí u větších traf.
Dál jsem to nezkoumal a založil měniče zpět do krabice s rozbitými zářivkami. Různých funkčních spínaných adaptérů mám plno a nepotřebuji je, ale myslím, že v případě potřeby by se to dalo použít a trafo by se dalo vypiplat.

Zdravím všetkých.

Pre PavelFF*: Prepáčte, tá veta, že je to sprostosť, Vám nepatrila. (Stiahli ste si ju na seba neprávom). Vďaka za poznatok, že sa prehrieval len sekundár, ostatné bolo OK. Ja som ale chcel vyprovokovať debatu, či to niekto neskúsil, bez sekundárneho vinutia.

Pre helios: Ktosi povedal, že trafená hus vždy zagága. Tak mi vysvetlite, aký odborný prínos majú napr. Vaše posledné tri príspevky? Len rýpanie ... A prečo sa pýtam? Dôvodov môže byť niekoľko: priestor, čas, materiálové zabezpečenie, zbytočnosť vymýšľť vymyslené, len odborná debata, ... Snáď na to mám právo. Ak to pokladáte za trapné, nereagujte. Ďakujem.

Dolfi

Vyslovil som len pochybnosť, či je takéto zapojenie bezpečné a z hľadiska spoľahlivosti vhodné. Howgh.

3 druhy el. štartérov som objavil:
http://www.elektronikacz.borec.cz/Data/ ... arivku.htm
Klasika je nanič, v dielni mi štartujú 38W trubice aj 3-5 sekúnd. Má ešte niekto s úpravami štartérov skúsenosti?

Zapojení a) b) i c) jsou ve skutečnosti stejné, jediný rozdíl je v tom, čím se připojuje kondenzátor ve chvíli kdy je na zářivce plné síťové napětí.
Všechny tři zapojení jsem před chvílí zkusil a můžu říct, že nejlepší je zapojení s triakem (viz.můj příspěvek výše), funguje dobře když je kondenzátor "daleko" od rezonace a i když je "blízko" k rezonaci s tlumivkou. Zapojení se startérem funguje taky dobře ale vzniká problém když je kondenzátor téměř v rezonaci - dochází ke svavaření kontaktů kvůli velkému proudu. Zapojení s tyristorem je stejné jako s triakem, akorát je tam zbytečně moc součástek, ale není zase potřeba ladit odporový dělič tak aby startér dobře fungoval (ale u zapojení s triakem je stejně nejlepší použít trimr a doladit dělič pro konkrétní zářivku).
Osobně bych doporučil zapojení s triakem se spojenými konci žhavení:
http://elektroworld.info/modules/Forums/files/1_162.gif (o pár příspěvků výš)
Zářivka se rozsvítí přibližně za 0.5s s tím že ihned po zapnutí svítí tak na 50%.

Prosím o radu, jakou elektroniku, resp. elektronický předřadník z kompaktní zářivky vybrat pro zářivku 14W tloušťky T5. Doma mám na výběr z dvou 23W, 25W, 20W, dvou 17W, dvou 15W a jedné 11W spálené kompaktní zářivky. Celkem chci zapojit čtyři 14W zářivky.

Je vhodnější vybrat elektroniku o menším výkonu než zářivka anebo o vyšším výkonu? Jde mi o to aby mi zářivky vydržely co nejdéle. Je vhodné zapojit např. dvě zářivky 14W na jednu úsporku 25W?

Zatím jsem zkoušel tu 11W úsporku připojit na 15W zářivku T8 a svítí bez problémů. Kondy se zahřívají tak na cca 60 stupňů a obal tlumivky na cca 40 stupňů.

Díky

Na 14W zářivku by se dal připojit 15W předřadník, ale na jeden předřadník dvě trubice nepřipojíš.