Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

jeste by se zeptal jestli by nemeli elektronku 6z31?

Tak nejdřív vyměň ÚPLNĚ VŠECHNY ty černé asfaltové kondenzátory za kvalitní styroflexy. Jak blokovací, tak vazební. Mívají svody, zvláště nebezpečný je svod vazebního kondenzátoru z anody 6BC32 na G1 6L31. G1 se tak může dostat až na kladný potenciál, 6L31 se otevře a anodový proud natolik stoupne, že se může zničit jak 6L31, tak usměrňovačka. V krajním případě to může odnést i trafo nebo výstupák (anodová pojistka v tomto rádiu není).
Pokud si s tím chceš pohrát, můžeš vnitřek starého kondenzátoru opatrně vydlabat nebo odvrtat, dovnitř vložit styroflex a zalít to dehtem. Nikdo nepozná že to není originál .

Opatrně rozbij tu vadnou usměrňovačku (není to žádná vzácnost) tak, abys mohl odštípat elektrodový systém a zbyla ti neporušená patice. Vezmi dvě diody 1N4007 a ke každé z nich dej do série odpor 220R/2W (drátový, jinak se snadno přepálí nabíjecím proudem ellytu!). Anodu jedné připoj přes odpor na A1, anodu druhé stejně na A2 a katody spoj dohromady. ALE POZOR-zatím je spoj s katodovým vývodem na patici přes odpor cca 100K/2W. Paralelně k němu připoj multimetr na rozsahu cca 500V DC.

VYJMI VŠECHNY ELEKTRONKY VČETNĚ MAGICKÉHO OKA (odpoj kabel s paticí). Přijímač připoj na síť. Na multimetru okamžitě naměříš plné anodové napětí-nyní naprázdno 300-320V, které začne klesat. Jak klesá svodový proud ellytu (ellyt se formuje), klesá i úbytek na tomto předřadném odporu. Odpor omezuje proud na cca 3mA, které nepoškodí ani rozformovaný ellyt, ani cokoli jiného. Ponech to takto zapojené několik hodin, aby se ellyt zformoval (ne ale bez dozoru!).

Pokud máš na odporu stále plné napětí máš zkrat v anodové větvi. Pokud se trvale drží vyšší napětí (desítky, ne-li přes 100V), je někde svod, nejspíš na nějakém kondenzátoru. Rozpojuj a hledej. Napětí na odporu musí postupně klesnout prakticky k nule. Potom máš ellyty zformované a i izolačně anodovou větev v pořádku.

Potom odstraň doplněný odpor 100K a katody diod připoj přímo na vývod K patice 6Z31. Přijímač znovu zapni BEZ ELEKTRONEK. Změř všechna napětí na paticích. Důležité je aby Ua bylo tam, kam patří (anody, G2) a nebylo tam, kde nesmí být (G1). Bez elektronek zpravidla všude naměříš prakticky plné Ua, přes 300V, záleží na vnitřním odporu multimetru (na anodě triody 6BC32 bude nejmíň).

A když bude všechno v pořádku, přepni přijímač na GRAMO a vlož jen elky 6BC32 a 6L31. Dobré je je přezkoušet, pokud tu možnost nemáš, alespoň změř ohmmetrem 6L31 na zkrat A/K a G2/K. Potom přijímač zapni a odzkoušej NF část přístroje. Na zdířky pro přenosku připoj zdroj signálu, nebo se nejdřív jedné a pak druhé zdířky dotkni prstem při hlasitosti naplno. Musíš uslyšet silný brum 50Hz. Pokud ano, klidně připoj signál z CD, z PC... a můžeš si poslechnout jak to hezky hraje. Přitom si vychytáš mouchy v NF (chrastící potenciometry, přepínače). A pokud je všechno dobré, vlož elektronky 6H31, 6F31 a připoj anténu (uzemnění nemusíš, to zastupuje el. síť). A vyzkoušej všechny rozsahy. Pokud není závada ve vstupních obvodech, oscilátoru, nebo si někdo nehrál s MF, mělo by to hrát. Dobré je zkontrolovat, zda je neporušený vosk na jadérkách MF transformátorů, či zda to někdo "ladil". Na takovou práci už je třeba signální generátor s AM modulací, nouzově to sice jde jakž-takž sladit podle poslechu, ale výsledek nikdy nebude jako s generátorem. MF se ladí odzadu dopředu (tedy od detektoru ke vstupu) na maximum. To už chce trochu zkušeností a hlavně ten generátor. Pokud to jen šumí a nehraje ani jeden rozsah, musíš nejdřív zjistit, zda kmitá oscilátor v 6H31 a podle toho hledat závadu buď ve vstupu nebo v MF.

Ale u tebe je nejspíš chyba jen ve zdroji, tak ji odstraň a ozvi se, jak si dopadl. TU USMĚRŇOVAČKU TAM SAMOZŘEJMĚ NAKONEC DEJ, diody nech jen jako provizorium. Je to jistější, pokud seženeš usměrňovačku, dáš ji tam a bude tam zkrat, tak se ti po nažhavení hezky fialově rozzáří, potom výboj a konec .

Těch 6Z31 tu mám celkem dost, jinak ji koupíš třeba u firmy Afro-Bohemia za cca 40Kč. Prodávali ji dokonce v GESu (opravdu!) za cca 70Kč, to už je ale moc drahé.

Hlavně pozor na životu nebezpečné napětí! Ellyty vybíjej před jakýmkoli zásahem do přístroje, hlavně pokud to zapínáš bez elektronek (tehdy se nemají kudy vybít a náboj drží i desítky hodin). Pokud možno vybíjej přes odpor cca 10K, ne zkratem. Odpor nech během práce připojen, náboj na dobrém ellytu dost rychle regeneruje.

Přeji mnoho úspěchů při opravě.

Ty asfalťáky rozhodně doporučuju zrekonstruovat (nahřát nad plamenem, aby se rozpustil asfalt, vytáhnout vnitřek, vložit nový kondík, zalít asfaltem). Když člověk otevře takové rádio a koukají na něj hovňáky nebo styroflexy, tak to vypadá divně.

podle mereni to vypada na 4 asfalťáky maji odpor radove desitek kilo ohmu ostatni asfalťáky maji odpor radove megaohmu

Dráťák řešení oživení starého rádia(zesilovače a v podstatě čehokoliv) popsal naprosto přesně. Já používám navíc síťové autotrafo a napájecí napětí zvyšuju postupně za stálého měření až na jmenovitou hodnotu uvedenou na štítku přístroje(pokud se štítek zachoval)nebo v dokumentaci, pak by měly odpovídat i měřené parametry v přístroji. Má to výhodu i v tom, že elky nemají proudový náraz do studeného vlákna a možnost jeho přepálení při zapnutí se podstatně snižuje. Sladění přístroje při výměně elektronek zpravidla sedí,ale někdy úplně ne.

takže sezenu kondy vyměním je a pak se ozvu nebo ti napíšu ti zprávu

Tak pokud to ukazuje svodový odpor i na multimetru, tak to spíš vypadá že bude něco paralelně, než na vadný kondenzátor. Odpojoval jsi jeden vývod? Ten svod takhle stejně nenajdeš, většinou se projeví až pod napětím. Na svorkách toho multimetru máš max. těch 9V z baterie. Já na to používám ISOCAP, původně určený na měření izolačního stavu telefonních kabelů. Ten to namáhá alespoň napětím 100V.
Jeden z těch "asfalťáků", ten největší, je ellyt, tuším 25 nebo 50uF. Je v katodě 6L31 a slouží k překlenutí katodového odporu pro NF signál. Průtokem katodového proudu vzniká na katodovém odporu úbytek, který slouží koncové elce jako předpětí G1. PROTO TAKY PŘEMĚŘ VŠECHNY ODPORY, hlavně právě mřížkový svod 6L31. Občas jsem se setkal s uvolněnou čepičkou. V tomhle případě máš hned 6L31 bez předpětí. Jinak uvolněná čepička může dělat různé nepravidelné šumy a dost špatně se to hledá. Někteří staří opraváři to hledali olíznutým (vlhkým) dřívkem od nanuka.... .
POPULÁR zrovna ve sbírce nemám, zato mám dva DIRIGENTY (což je Populár s gramofonem ). Dokonce jsem z Dirigentu přehrával do PC staré 78 šelakové desky (protože jiný gramofon na ně nemám). Byly na nich povídky se Spejblem a Hurvínkem z 50.let, mluví to dokonce přímo Josef Skupa.

takze jsem ty 4 kondy vyndal a premeril byly v ty poradku a dal novy

na patici elektronky 6h31 jsem na meril
anode 322V
g 1 0V
g2 315V
g3 0V
g4 315V
g5 0V

na patici elektronky 6f31

anode 324
g 1 0
g2 248
g3 0V

na patici elektronky 6bc32

anode 0V
g 1 0V
ad 0V
adII 0V


a to samy na 6l31

Tak na těch VF elkách to vypadá normálně. Ale na A triody 6BC32 nemůžeš mít nulu. Pokud je na anodě triody nula změř napětí před anodovým odporem a pak přímo ten odpor, možná bude uvolněná čepička.
Ale nenapsal jsi co je na G2 6L31. Je tam napětí? Pokud ano a na anodě je nula, nesmíš tam vůbec vložit 6L31, jinak ji můžeš zničit (přetíží se G2). Pokud je na anodě 6L31 nula změř napětí na druhém konci primáru výstupáku a pak ohmicky přímo to vinutí. Pokud je přerušený výstupák, to je celkem malér, ale můžeš si pomoci. Zkus najít na skládce šasi nějaké elektronkové televize, tam bude výstupák pro PCL86 a ten impedančně i výkonově vyhovuje i pro 6L31. Nebo to spočítat a převinout.
Navíjel jsem jednou v ruce výstupáček pro 1L33, primár 3500 závitů drátem 0,1mm. Piplal jsem se s tím po večerech týden, závity jsem počítal po stovce, pak jsem si vždycky namaloval čárku. A každých 200 závitů proklad. Párkrát se mi to samozřejmě utrhlo.... . Ale rádio nakonec hraje.. .

vystupak odpor primaru je 300 sekunderu 2,5
6l31 na A 335 V
g2 329V

Tak výstupák máš v pořádku. Teď zjisti, proč je nula na anodě triody 6BC32. NENÍ PŘERUŠENÝ ODPOR V ANODĚ? Jak jsi psal, že to začalo šumět a pak to přestalo hrát úplně, to by celkem odpovídalo. Podezřelý je anodový odpor (má být M16). Změř napětí před ním. Pokud chybí už tam, je vadný odpor 50K před ním (přerušený) nebo blokovací asfaltový kondenzátor 100n (zkrat). Tohle už je maličkost, to už musíš najít.

Dobrotivý bože, to je diskuze. Místo usměrňovačky zapoj dvě polovodičové diody aspoň na 1000V. 6Z31 trpěla na slabou katodu a při přetížení se rychle vyčerpala.

na patici elektronky 6bc32
a 282V

Tak máš všechno v pořádku, není co řešit! Jenom ještě změř ohmicky vývod katody 6L31 proti kostře. Musíš naměřit odpor řádově stovky ohmů. Pokud je to přerušené, vyměň odpor v katodě. Jinak se ti po zapnutí s elektronkami a nažhavení 6L31 objeví na její katodě plné Ua, ellyt v katodě bouchne a nejspíš se zničí i elka (průraz k/f). Pokud je to dobré, vlož 6L31 a 6BC32 a zapni to. Sleduj 6L31. Pokud by se během nažhavování objevily v její baňce fialové záblesky (slabý fialový svit je ale normální) tak to okamžitě vypni, někde je chyba.
Pokud je všechno v pořádku, přepni na GRAMO a změř multimetrem, zda náhodou neproniká anodové napětí na zdířky pro přenosku (jen pro jistotu, nemělo by se stát, není odkud). A potom vytoč hlasitost naplno a dotkni se levé zdířky rukou nebo měřicí šňůrou. Pokud uslyšíš silný brum, máš nejspíš NF v pořádku.
Potom přijímač vypni, vlož zbývající elky a připoj anténu. A vyzkoušej přístroj v provozu.
A tu usměrňovačku tam potom dej, pokud ji neseženeš, mám jich tu dost. Diody bych nechal tak ještě v 80. letech, kdy tyhle přijímače ještě sem-tam normálně sloužily. Dnes jde o historický kousek (i když nijak vzácný) a cílem opravy by mělo být zachování původní koncepce a originální osazení.
Sám z jistého staromilství usměrňovačky používám i v nových zapojeních. Mám třeba OTL zesík pro sluchátka, na kterém si večer pouštím CD. Je to osazené ECC82, 2x ECC99.....a ve zdroji EZ80. Ve stereo zesilovači 2x15W se dvěma EL84 na kanál mám ve zdroji GZ34. A zrovna v tom signálním generátoru, kde jsou dvě 6F31 mám právě tu 6Z31.

tak nf cast funguje a zdroj taky kdyz jsem se dotknul zdirky tak byl slyset velky brum. Pak jsem dal ostatni elky ale zadnou stanici jsem nechytil chytit