Stránka 3 z 4
Napsal: 08 led 2009, 17:06
od janousek
Dej foto a schema zapojení. Krabička je od někuď napájená, doufám, nejde dát odpor k napáječi a v krabičce mít pouze LED?
Napsal: 09 led 2009, 08:37
od piitr
Ten tranzistor je samozřejmě kravina. Možná je lepší jako zdroj proudu, ale při tomhle napěťovém spádu je odpor (skoro) stejně dobrý. Naopak je odpor lepší v tom, že si lze snadno zvolit velikost proudu, což se o JFETu říct nedá. Výkon na tranzistoru bude stejný jako na odporu. Takže bych zůstal u odporu.
Bezvadnej nápad je ta nízkopříkonová LED. Do toho bych šel určitě.
Jako ideální řešení bych taky (bylo zmíněno) viděl vystrčit čidlo ven. Pokud to není možné, aspoň bych tu krabičku uvnitř rozdělil přepážkama na 2 části. Do jedné bych dal čidlo, do druhé zbytek elektroniky. Tu část s tím čidlem bych navrtal, aby to mělo kontakt s okolím. Nejlíp nahoře i dole, aby to mohlo trochu proudit.
Pokud to zařízení poběží neustále, lze vzniklou chybu změřit a odečítat od naměřené hodnoty. Je to totiž systematická chyba (nebo jak se tomu říká), prostě je pořád stejná.
Napsal: 09 led 2009, 10:25
od Ištván Šutrhází
piitr: Souhlasím s Tebou. Včera jsem si zkusil na papír jak by to bylo s tím tranzistorem a zjistil jsem, že si moc nepomůžu (výkonová ztráta na T).
S tou LED je to dobrý nápad! A přitom taková jednoduchá úvaha
Přepážky mě taky napadly. Bohužel krabičku mám pevně danou (nelze upravit formu pro přepážky a nějak to tam lepit není taky vhodné - 100ky kusů).
Vyloučit systematickou chybu nemůžu. Zařízení je připojeno k řídícímu systému, ke kterému nemám přístup a nemohu to na něm nastavit.
Napsal: 09 led 2009, 10:27
od Crifodo
Nemůžeš vlastně skoro nic.
Není pak lepší zakázku s díky vrátit?
Napsal: 09 led 2009, 11:04
od nekmil
Jen tak ze srandy jsem ten tranzistor zkusil. BF245C
Červená LED 5V - 10mA nehřeje
24V - 8mA trochu hřeje
30V - 12mA taky hřeje
Napsal: 09 led 2009, 11:29
od piitr
nekmil píše:Jen tak ze srandy jsem ten tranzistor zkusil. BF245C
Červená LED 5V - 10mA nehřeje
24V - 8mA trochu hřeje
30V - 12mA taky hřeje
Zkus odpor 24V/8mA. Bude hřát úplně stejně. Prostě výkon je napětí krát proud, ať je tam co chce. A obojí máš dané. To už se tu vysvětlovalo na první stránce diskuse.
Napsal: 09 led 2009, 11:33
od nekmil
Pokud by nezáleželo na teplotě tak je ten tranzistor asi jednodušší.
V rozmezí 5-30V není třeba ani nic počítat.
Napsal: 09 led 2009, 11:36
od Crifodo
tak trochu mimo téma, k čemu je dobré indikovat 24/7 že je čidlo snímání teploty pod napětím?
Napsal: 09 led 2009, 11:44
od Devo70
Dám odkaz ešte raz, bo Chujanita nevšíma.
http://svetelektro.com/clanky/primitivn ... m-228.html
Je to bleskový blikač s odberom pod 0,5mA, ktorý môže indikovať zapnutý prístroj.
Napsal: 09 led 2009, 12:52
od Ištván Šutrhází
Bohužel zakázku odmítnout nelze
Ten tranzistor jsem nezkoušel (prakticky) z toho důvodu, že jediné co se změní je, že výkon nebude spotřebován na R, ale na T. Pokud to celé uzavřu do krabičky, tak se mi sto stejně vyhřeje, jen později.
Ale prakticky jsem si zkusil tohle:
Vzal jsem 3 led diody
1) 3mm zelená normální pro doporučený proud 20mA
2) 3mm zelená nízkopříkonová pro proud 2mA
3) 3mm zelená supersvítivá pro proud 20mA
Zapojil jsem je sériově přes odpor a měnil napětí. když šel všemi stejný porud 1mA, už svítily. Když jimi šel 2mA, svítily více a to docela slušně - pro indikaci postačí. Poté jsem zvýšil proud na 5mA a samozřejmě svítily více. Co je ale zajímavé, rozdíl ve svitu (hodnoceno dle oka a poté ještě přes bílý papír) svítily diody vesměs stejnou intenzitou! Rozdíl byl řekl bych asi 5% mezi sebou. Nejvíce svítila nízkopříkonová, ale ten rozdíl byl opravdu téměř neznatelný.
Čekal jsem, že rozdíl bude mnohem větší. Takže nakonec nemusím používat nízkopříkonovou LED, ale postačí jen snížit prou normální LEDky na 2mA a tím i snížit výkonovou ztrátu na odporu.
Napsal: 09 led 2009, 15:48
od mtajovsky
Ištván Šutrhází píše:Bohužel zakázku odmítnout nelze

Ten tranzistor jsem nezkoušel (prakticky) z toho důvodu, že jediné co se změní je, že výkon nebude spotřebován na R, ale na T. Pokud to celé uzavřu do krabičky, tak se mi sto stejně vyhřeje
Ale to je omyl. Blikání může být se třídou třeba 1:20 nebo i více. Střední hodnota výkonu pak rapidně klesne.
Navíc, fyziologie oka je taková, že rychlé záblesky vnímá silněji, než by odpovídalo střední hodnotě svitu.
Ištván Šutrhází píše:... jen později ...
Proč později?? Výkon jako výkon na R nebo T. Ale to je detail, podstatné je to blikání.
Napsal: 10 led 2009, 15:18
od István šutrhází
Bohužel blikání taky není vhodné. Zákazník chce, aby to trvale svítilo. Samozřejmě, že při blikání by se výkonová ztráta rapidně snížila.
Později jsem myslel to, že když použiju jiný prvek, ale s výkonem, změní se jen časová doba než se to vyhřeje. I když by to bylo lepší, neboť by se teplo mohlo lépe odvádět perforací krytu (přece jen je lepší mít větší prvek zahřátý o 5 stupňů než malý prvek zahřátý o 20°C), jak zde někdo již psal.
Napsal: 10 led 2009, 16:08
od Sendyx
Takže přichází v úvahu provazové řešení.
Napsal: 10 led 2009, 18:10
od zdenoeddie
Provaz ma urcite mensi stratovy cinitel ako R. Keby sa to nim prepojilo predislo by sa stratam a tym padom aj problemom s teplotou. Kto sa pamata na bezstratove telefonicke vedenie medzi dvoma teglikami z jogurtu?
Samozrejme viem co myslel Sendyx tym provazom
Napsal: 10 led 2009, 18:26
od nekmil
A bylo bez zdroje napájení, tedy značně ekologické.
