Stránka 3 z 5

Napsal: 25 lis 2010, 17:41
od Andrea
To bude asi rozdíl napětí mezi nicem1 a nicem2 nebo co jiného bys tam čekal? Fakticky by to chtělo nastudovat trochu té teorie kolem operáků, jinak budeš jen vyvolávat duchy.

Napsal: 25 lis 2010, 18:37
od Alex005
Jakto že tam je rozdíl 1 volt? Nepsala jsi náhodou tento vzoreček?

Uout = G*(2*U+ - U-)

Pokud dosadím proměnné:

Uout = 1000*(2 * 0 - 0)
Uout = 1000*0
Uout = 0 Volt

docela pochybuji, že těch 1 volt bude nějaký duch nebo jak jsi to myslela...

Napsal: 25 lis 2010, 20:24
od Andrea
A ty máš ty vstupy uzeměné, že píšeš 0 - 0?

Napsal: 25 lis 2010, 21:27
od alles
to schéma co převzal ZdeněkHQ z katalogového listu se výborně hodí pro tvůj účel, ono kupodivu signály řídící stahovaní srdečního svalu mají dost společného s těmi co ovládají svaly očí. Samozřejmě je nebudeš snímat na pravé a levé ruce a "zemnící" bod nebude na noze, ale tohle jsou právě veci se kterými je potřeba experimentovat a nikdo to tady dělat nebude.
Kombinace vysoké vstupní impedance, malých signálů a velkých zesílení dělá problémy i ostříleným elektronikům, ty vstupy budou citlivé už jen na přiblížení ruky, různé svody třeba tavidlem po pájení.
co se týče nějakého rozpoložení nainstaloval bych AD620 s tim odporem přímo do brýlí, svody pak budou dlouhé do 10cm, napájení použij symetrické, pětku na zem, když napájení procesoru pověsíš mezi +a - větev budeš v klidu(rozdíl na vstupu 0) někde v polovině rozsahu A/D převodníku a budeš moct měřit změnu napětí na vstupu dokonce i do plusu či mínusu, zem napájení by bylo záhodno spojiti někde s tělem, někde blíž než na patě... howgh, nemam dal co rict...

Napsal: 25 lis 2010, 23:04
od Alex005
Tento způsob (zemnící elektroda) dle obrázku se obdobně využívá u toho openEEG. Je to kvůli rušení a hlavně signál je v hodnotách uV. Ale jak jsem uvedl .. nehodí se to jelikož je to složité (nacpat to na masku) a patrně bude lepší využít aktivních elektrod. Už jsem si objednal SMD zesilovače a pokusím se dvě elektrody postavit a připojit k prvnímu schématu co jsem zde uvedl. Uvidíme o kolik se změní signál oproti "pasivním" elektrodám (sondám).

Napsal: 26 lis 2010, 09:46
od Andrea
Myslíš, jako že když ti nefunguje samotný přístrojový zesilovač, že když před něj strčíš další dva operáky, tak to jako zázrakem začne fungovat? :roll:

Napsal: 26 lis 2010, 11:55
od ZdenekHQ
Ty suché izolované elektrody (v podstatě kondenzátor s kapacitou v řádu stovek pikofaradů) mu budou fungovat asi jen v případě, že si před spánkem píchne trošku curare (ovšem nevím, jestli neúčinkuje i na oči) a nesmí se potit. Jinak se utopí ve falešných signálech.

Já bych volil jinou metodu - když už má ty brýle na očích, tak do zmíněných bodů dát nějaký miniaturní mechanický snímač s kontaktem na kůži, třeba upravenou přenosku z gramofonu apod.

Napsal: 26 lis 2010, 16:51
od Alex005
To Andrea: to nevím .. Ten AD620AN stad funguje správně. Ten jeden volt beru jako rušení z maximálního zesílení (1000x). Pokud přes týden postavím dvě aktivní elektrody a uvidím na měřáku, že se pohybem očí mění i výstup ... budu to pak vědět jistě :)

To ZdenekHQ: jj přečetl jsem si něco na openEEG a bez gelu který zajistí vodivost to nejde. Uvidíme zda-li aktivní elektrody pomůžou. K té tvojí metodě ... zajímavé, ale nevím co si představit pod miniaturním mechanickým snímačem. Gramofony jsou pravěk .. tedy trochu mimo můj ročník.

Jinak když už se nakouslo něco o tom jak to řešit lépe ... asi nejlepší by byl CMOS senzor jako je v myších. Nejsou moc drahé, fungují s infra světlem a některé mají i přímo pin (výstup) s detekcí pohybu. Problém je ale, že fungují v rozmězí 1 až 5 mm, které je občas problém v masce dodržet ...

Napsal: 26 lis 2010, 17:07
od Andrea
Alex005 píše:Zde je stránka ze které jsem čerpal.

http://community.curuxa.org/en/Electrooculograph

Je tam i video jak to funguje (kdyby to někoho zajímalo)

A kde tam je to video, co dokazuje, že to funguje? Já tam vidím jen jakousi osobu, mrskající očima ze strany na stranu, to umím taky a nepotřebuju k tomu žádný okulograf. :roll:

Napsal: 26 lis 2010, 17:22
od Alex005
Mno je třeba mít zapnutý zvuk :) pak je výsledný efekt vidět.


Jinak když už se nakouslo něco o tom jak to řešit lépe ... asi nejlepší by byl CMOS senzor jako je v myších. Nejsou moc drahé, fungují s infra světlem a některé mají i přímo pin (výstup) s detekcí pohybu. Problém je ale, že fungují v rozmězí 1 až 5 mm, které je občas problém v masce dodržet ...

Napsal: 26 lis 2010, 17:28
od Andrea
Alex005 píše:Mno je třeba mít zapnutý zvuk :) pak je výsledný efekt vidět.

Geniální, já na to koukala jen očima a ono to chce koukat i ušima.

Napsal: 26 lis 2010, 17:31
od ZdenekHQ
To víš, sluch nespí. :D

Napsal: 26 lis 2010, 17:33
od Alex005
To Andrea: a co mi k tomu povíš? .. pin 5 nezapojený, bez propustí jen AD620 + orig. EEG(ECG) elektrody .. a funguje to.

Napsal: 26 lis 2010, 17:39
od Andrea
Na videu i perpetum mobile funguje a lidem co ho zkusí postavit nefunguje, jaká to podoba. :D

Napsal: 26 lis 2010, 17:41
od Alex005
To Andrea: ..hmm čekal jsem trochu rozumější výmluvu