Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Amarok, keď pripojím len jednu stranu vlákna, alebo vývody vlákna spojím (zoskratujem) a rovnako na druhej strane trubice, tak nimi prúd nepotečie. Myslel som, že to takto písať nemusím, že je jasné, ako som to myslel. Ale v podstate si mi odpovedal. Inak ten nápad nie je z mojej hlavy, niektoré "svietidlá" to tak majú.

Niektoré svietidlá to tak majú, to je pravda. Jedno také mám pre 8W žiarivky a teda povím Ti, "lepší" likvidátor žiariviek som nevidel. Žiarivka v tomto svietidle má neskutočne krátku životnost. Za pomerne krátku dobu jeden koniec trubice sčerná. Už som tam niekolko krát menil trubicu. Proste je to šrot a používam to len výnimočne (je to prenosné ručne svietidlo).

Duvsan: když zapojíš na každém konci jen jeden pin (nebo oba a zkratuješ je) a nastartuješ to třeba VN impulzem, tak stále tím vláknem prochází proud a tudíž se ohřívá.
petr1991: není to náhodou napájené stejnosměrným napětí? Při DC napájení totiž jeden konec rychle černá.

Duvsan píše:CE v kúpelke vydržala od leta (tak pol roka).

Bolo prerušené vlákno. Mal som trubku, kde zhorela elektronika. Skúsil som ich dať k sebe a svietilo to. Elektronika je z 23W a trubica z 18W, tak som zobral dosku z 18W a svietilo to. Potom som zistil, že doska je "cez rozmer", našiel som ešte jednu dosku "originál", dal som to k sebe a fachčí to. Ale zdá sa mi to silnejšie, ako s tou 23W doskou. Akurát som to skoro rozlámal pri zatváraní (zacvakávaní) . Už je v stropnom svietidle.

petr1991 píše:Niektoré svietidlá to tak majú, to je pravda. Jedno také mám pre 8W žiarivky a teda povím Ti, "lepší" likvidátor žiariviek som nevidel. Žiarivka v tomto svietidle má neskutočne krátku životnost. Za pomerne krátku dobu jeden koniec trubice sčerná. Už som tam niekolko krát menil trubicu. Proste je to šrot a používam to len výnimočne (je to prenosné ručne svietidlo).

JEEJ to su tie 8W pewnosne na ktorych chceli usetrit... fak to beha na jednosmernu stavu a vydrz je kratka, ja som kupil troska drahssiu a uz je tam klasicky elektricky preradnik ala usporna ziarovka dokonca s filtrom na vstupe...tam to svietilo dlho dokeedy nespadla lampa a nepraksla trubica....

Duvsan píše:

Duvsan píše:CE v kúpelke vydržala od leta (tak pol roka).

Bolo prerušené vlákno.

Možno nerentabilné, aspoň sa spýtam. Mám niekoľko predradníkov z úsporiek. Bolo by náročné tej trubici dať "druhý život" princípom "bez predohrevu"? Tedy nejak zvýšiť napätie, aby zvládlo zapáliť plyn a tiež ho prúdovo obmedziť, napr. sériovým kondenzátorom alebo nejakou tlmivkou. Ď

Zapoj to klasicky a rezonační (startovací) kondenzátor zapoj ne přes žhavící vlákna ale přímo na výstup předřadníku. Podobně mám kompaktní zářivky s paticí G23 protože se mi nechtělo rozebírat patici a měnit startér za kondík.
Buď ale připraven, že to není moc vhodné řešení. Jakmile se žhavící vlákno přeruší, tak může dojít ke stavu, kdy se hodně zvýší odběr a předřadník to nepřežije (u mě to zatím úspěšně jistí pojistka F100mA).
Další možnost je použít Villardův násobič s graetzovými můstky s vhodným omezením proudu ... pak trubice svítí dokud ji nezlomíš.

Nepochopil som to s tým kondenzátorom. Tak som skúšal. Najprv bez neho, potom do série, nakoniec paralelne k trubici - a úspech. Poistka tam nie je, ale je tam nejaký malý odpor. Nemal by som do série s tým kondenzátorom dať nejaký odpor suplujúci teplé vlákna? Inak dík za tip. Napadlo mi to; úsporka štartovala okamžite po zapnutí; ale chcel som sa uistiť. Zaujímalo by ma, čo odpravilo to vlákno.
Čo je to Willardov násobič?

Odpor do série s kondíkem jsem nedával, asi to ani nemá smysl. Jeho vliv je hodně malý a zvětšuje se až hodně blízko u rezonace (ale v tu chvíli je už trubice nastartovaná, nebo kondík proražený, takže podle mě není potřeba).
Pojistku tam klidně dej, malý odpor sice shoří, ale mám zkušenost s tím, že s ním shoří i tranzistory.

Villardův násobič s graetzovými můstky:

Častěji jen se 2 diodami:


S graetzovými můstky se udělá násobič aby dával naprázdno necelé 2KV (cca 6 stupňů, 0V se nezapojuje, na krajní levé kondíky se připojí sít), do série se dá tlumivka a trubice pak svítí věčně (ale taky po delší době skoro vůbec, protože lumifor se vysvítí). Vhodné to je třeba na trubice, které jsou skoro nové ale s přepálenými vlákny díky "zaseklému" startéru. Takto zapojená trubice v závislosti na konkrétních hodnotách součástek více či méně bliká (100Hz).

Ja som zapojenie s násobičom a tlmivkou vyskúšal s trubicou 20W, svietilo to pekne, len dosť skoro sčernal jeden koniec trubice. Potom už neštartovala. Pri použití tenkých 18W trubíc bola životnosť polovičná ako u hrubšej. Bolo to zavesené v predsieni, spínané PIR čidlom, zapnutie cca. 30x za večer. Po polroku hrubá trubica odišla. Pri ponechaní pôvodného zapojenia predradníka, ale s tyristorovým štartérom vydržala trubica skoro rok. Nakoniec som sa vyprdol na všetky úpravy neónu, vyhodil som ho a namiesto neho prišiel trafák, gretz, stabilizátor a štyri LED, každá po 4W. Svetlo bolo síce studené biele, ale vydržalo tri roky až do demontáže a odsťahovaní sa.

Tušil som, že klasická kaskáda. Ten násobič ale dáva DC a ja chcem predsa AC, takže zamietam. A 2kV nie je trochu prestrelené? To by som sa už bál o zdravie svojich očí (UV).

Zkus si změřit kolik je potřeba na zapálení výboje za studena, připočti, že to se stářím roste a zjistíš, že 2KV není zas až tak hodně.

CCFL mávajú tuším okolo 800V?

Hele, Amarok. To z tím kondenzátorem paralelně k zářivce mám velmi špatné zkušenosti (bavíme se o elektronickém předřadníku) NIKOMU NEDOPORUČUJU po vlastních zkušenostech. Pokud ten kondík přežije a měnič neshoří, výboj se zapálí na zbytcích vláken a trubice v úsporce praskne, a měnič poté shoří, nebo vyhodí pojistku. Ty vlákna jsou jako pojistky a jejich přerušením se přestane budit měnič (proudová zpětná vazba).

Artaban001: však jsem psal, že by tam měla být pojistka. Mě se zatím vždycky současně s přerušením vlákna přerušila i pojistka.
Nicméně to, co popisuješ se může stát i normálně - pokud se vlákno přeruší během provozu, tak trubice spokojeně svítí dál ... pokud se teda něco neodpálí.