TESLA VARIACE 627A

[ok1hga]

Tak je zřejmě EL84 KO.

nemyslím si, že by byla zkratovaná, chovalo by se to trochu jinak . . .
jen tam má ještě něco blbě . . .

Mozem nahradit tie poskodene zvitkove,keramicke popr.sludove kondiky impulznymi?

záleží kde jsou použity, a jaký kus a na jaké pozici chceš přesně nahrazovat . . .

Rad by som sa opytal na tento modul VKV, kde sa uvadza napajanie min.6V.
Budem ho moct napajat z niektorej z vetiev AB ,popr.CD - 6.3V? Po usmerneni bude napetie nizsie...Alebo bude potrebne pre VKV konvertor spravit vlastny zdroj?

napájení toho konvertoru je 6 až 15V, takže by to šlo, ale musíš udělat usměrňovač a filtraci . . . při použití vinutí C,D na trafu.
Všimni si, že jedna větev toho vinutí je na GND a podle toho se zařiď !

Na vystupe z usmernovaca mam 430V.Mal by som tam namerat 312V. Vstup do usmernovaca je OK - 2x325. Je to v poriadku, alebo je este v zdroji niekde problem?

ve zdroji žádný problém není, ta napětí co jsou na schématu odpovídají při jmenovitém proudu !
Pokud vytáhneš některou z elektronek, budou rozdílné odběry a tím samozřejmě se změní i napětí v jednotlivých měřených bodech !
Musíš si s tím umět poradit, poznat jestli to je dobře, nebo né . . .
To je to "know how", které se musíš naučit !
Přesný návod na opravu takového stroje, jako je Variace, jednoduše není !

Chcel by som ozivovat dalsie casti - mam tu NFmodul z nejakej telky, tak by som nim docasne nahradil koncak...
Pokial vsak nebude zdroj OK ,tak dalsie elektronky neosadim.
Vo vetvach zdroja su vyssie vsetky napetia, co je asi logicke pokial je vyssie napetie hned za usmernovacom...

nevymýšlej !
postupuj od repráku směrem k anténím zdířkám . . .
přeskakování jednotlivých částí rádia sice jde, ale to musíš vědět, co si můžeš dovolit a to není tvůj případ.
Takže ještě jednou, nevymýšlej a radši hledej závadu proč ti ta koncovka žere tak velký proud . . . opravdu si nemyslím, že by to bylo lampou . . .

[ok1hga]

. . . fascinuje mě optimismus těch, co ta schémata kreslí
a dokáží tam napsat na anodu koncovky 248V a 42,5mA . . .
tím akorát blbnou hlavy případným zájemcům o opravu vlastními silami . . .

[xsc]

Vo vetvach zdroja su vyssie vsetky napetia, co je asi logicke pokial je vyssie napetie hned za usmernovacom...

Je třeba uvažovat s tím, že tyhle staré rádia i TV byly konstruovány jiným způsobem než dnešní přístroje. Dnes je většina kontrukcí napájena tvrdým stabilizovaným zdrojem a tak odpojení části přístroje obvykle zbytku nevadí - napětí se nezmění.
To tehdy nebylo možné. Zdroj je navržen tak, že za prvním kondenzátorem následuje několik v sérii řazených odporů, z nichž jsou napájeny nf, mf a vf stupeň. Tyto sériové odpory tvoří v kombinaci s odběrem stupně dělič, kterým se získává správné napájecí napětí. Pracovní body jednotlivých stupňů jsou tak závislé na funkci a odběru stupňů jiných. Ve vašem případě to znamená, že po odpojení koncové elektronky jste odpojil největší zátěž zdroje a tím stoupla všechna napětí (i to hned za usměrňovačem, protože eletronka - dioda nemá tak nízký vnitřní odpor jako dioda polovodičová). Takže doporučuji začít opravou nf koncového stupně, protože bez toho budou všechna napětí o dost jiná než ve schématu.

[Dvoulampovka]

Něco dat k té koncovce:

[TubeGuru]

Zdar, ano je to jak napsal xsc, je to zapojení typu "buď funguje všechno nebo nefunguje nic". Správně, začít je třeba od koncového zesilovače a to konkrétně od jeho záporného předpětí. To je získáváno průchodem proudu dvouwattovými odpory R61 a R63 zapojených v serii a filtrováno elektrolytickým kondenzátorem C116. Změř hodnoty těch odporů jestli některý z nich někdo před Tebou nevyměnil za nižší hodnotu to by vedlo ke snížení záporného předpětí a tím ke zvýšení anodového proudu EL84. Stejnětak to může zapříčiňovat velký svod kondu C116. Tipoval bych, že právě v tomto obvodu bude "zakopaný pes". Ten C116 bych vyměnil preventivně a může se ukázat, že najednou to funguje . Mezi piny 2 a 3 na patici EL84 MUSÍ být napětí kolem 8,2V (napětí je velmi měkké, měř nejlépe DMM s vnitřním odporem 10MΩ).

[dudo02]

Tak som nedokazal zistit co bolo dovodom horenia R60.
Vsetko naokolo zmerane,ale ziaden problem nenajdeny.
Prud pretekajuci R60 bol 65mA.
Tak som napichal ostatne elektronky a pristroj ozil. Vypocul som si nejake ruske stanice,na VKV len sum,ale nemal som antenu,cize predpokladam ze je to funkcne.Prud anodou koncaku sa zmensil na 50mA.

Napetie na anode EL84 je teraz nizsie, ako by malo byt:
255V= 200V

A dalsie napetia tiez nejako nesedia:
-8,2V = -9,65
22V = 17V
220V = 234V

Jedine co sedi:
-1,65V = -1,69V

Stale sa mi vsak zda ze usmernovac a koncak su prilis horuce.Taktiez R60.Na dotyk ma popalia.Neviem ci to je normalna teplota...

Podla schemy maju byt 4W rezistory:
R60 ma byt 1k a ja tu mam 2k2.
R62 ma byt 2k7 a ja mam 1k6.
Skusil som tam dat spravne hodnoty,ale R60 1k zacne dymit..
C116 som menil spolu s R61,ktory bol prepaleny.Napetie -1,65V je v poriadku, ako som pisal vyssie.

[ok1hga]

Tak som nedokazal zistit co bolo dovodom horenia R60.
Vsetko naokolo zmerane,ale ziaden problem nenajdeny.
Prud pretekajuci R60 bol 65mA.

měřil jsi možný svod na C111 ???
těch 65mA, to bylo na 2K nebo 1K ???

[xsc]

65mA přes R60 je trochu víc, podle schématu by to mělo být 50mA. Změřte přímo proud z C111 do A+G2 EL84. Pokud se nebude lišit od proudu přes R60, tak C111 svod nemá a je jen načlá elektronka. Vzhledem k tomu, že měl před tím svod oddělovací kondenzátor, je to možné. Pro kontrolu změřte napětí na obou koncích R57, jestli nemá vyšší odběr G2.
Čím vyšší teče proud koncovou elektronkou, tím vyšší je taky úbytek napětí na R61. To je zpětná vazba, vyšší úbytek znamená vyšší záporné předpětí na G1, které zas elektronku přivírá.

[dudo02]

měřil jsi možný svod na C111 ???
těch 65mA, to bylo na 2K nebo 1K ???

Ano meral.
Prud cez C111+g2+A=53,1mA.
Prud cez g2+A=52,8mA

Vsetky merania ,cize aj tych 65mA boli merane s R60 o hodnote 2k2.
S R60 o hodnote 1k ,rezistor dymi...

Ina hodnota R60 a R62 je zrejme po nejakom zasahu.Svedci o tom aj premostenie hl.vypinaca a taktiez EL84 je made in Poland.Pochybujem, ze Tesla tam z vyroby osadila polsku elektronku...Alebo sa mylim?

xsc
Tych 65mA som nameral vtedy,ked som mal osadeny len usmernovac a koncak.
Po osadeni dalsich elektroniek prud klesol na 53mA.
Oba konce R57 maju rovnake napetie 202V.

[ok1hga]

Oba konce R57 maju rovnake napetie 202V.

sakra chlape . . . .
stále to měříš blbě !

to co jsi napsal je nesmysl,
protože pak by to znamenalo, že tím odporem neteče žádný proud !
Ale v tomto případě se ti výsledek měření skrývá v chybě měření !!!!
Jednoduše to měříš blbě !

měř napětí na odporu a tady si můžeš udělat přepočet, když už nepočítáš Ohmův zákon z hlavy . . .

[dudo02]

Aha, pardon.
Nepochopil som, ze mam merat ubytok napätia na rezistore.
Cize:
R60 U=114V, vykon skoro 6W a preto ten odpor pecie.
R57 U=0.8V

[ok1hga]

0,8V na 150ohmech je proud do G2 cca 5.3mA
a jak jsem napsal dříve, ta koncovka sice dostala nejspíš pořádnou čočku, ale přežila to
a pravděpodobně je schopná dalšího provozu . . .

už ti to musí hrát . . .

[dudo02]

Tak hrat to hra...
Akurat mi nesedia napätia a taktiez ten R60 riadne topí...

[ok1hga]

ten odpor topit bude skoro vždy, je na něm velká ztráta,
zkus tam dát odpor na 6W
otázka je jestli je to tak správně . . .
tak znova, jaké je napětí na R60 a jakou má hodnotu ?
změřit přímo na R60, úbytek . . .

[xsc]

Napětí na EL84 se schématem nemohou sedět, když je tam místo 1k odpor 2k2. Je logické, že pak je napětí nižší. Jaké je tam napětí při osazení odporu 1k a jaký teče do elektronky proud? Ten 1k odpor, který čoudí, je opravdu na zatížení 6W?
Při 250V na A a G2 a -8,6V na G1 by měl být podle katalogu proud elektronkou 34mA. Tady je vyšší (45mA) i při nižším Ua i zápornější G1, takže trochu divná ta elektronka bude. Je možné, že při výměně odporu za 1k, kdy se Ua a Ug2 zvýší, je elektronka otevřená příliš. Proto je potřeba po změně odporu měřit proud.