postupné spínání a rozpínání 7 relátek pomoc

Zpráva

Uranin · #31 Příspěvek od **Uranin** » 28 čer 2015, 15:00

tak to by bylo asi nejlepší.Můžete mě zaslat nějaký schéma,nebo odkaz naněj???Děkuji.

#32 Příspěvek od **EKKAR** » 28 čer 2015, 15:24

frpr666 píše:@MAS562
Žijeme v 21. století, RVHP už neexistuje. ...

Až teda na to, že MAS562 NEBYL původní produkt Rady pro vzájemný vykořisťování řízený Moskvou - byla to pouze licence zakoupená od francouzskýho konsorcia SGS-ATES na jejich původní obvod označovanej SAS562A - tady v Československu ho jen Tesla přeznačila v souladu se svojí podnikovou normou ...

ZVUK2000 · #33 Příspěvek od **ZVUK2000** » 28 čer 2015, 15:26

A nechceš toho zde po lidech nějak moc

Triak jako spínač je snad jedoduchá věc. Čas jsou peníze a ten čas snad nezaplatíš. Chytrému napověz a. h....... kopni. :cry:

samponek · #34 Příspěvek od **samponek** » 28 čer 2015, 15:26

Schéma na procesor, s tím nemám zkušenosti, ale na TTL posuvný registr 74164, nebo čítač 74190 a dekodér 7442 je funkční tabulka v katalogu Tesla, včetně pouzder a zapojení vývodů, obvod proti zákmitu tlačítek udělej ze dvou hradel do kříže a mikrospínač a jak píše Zdenek dej na výstupy optotriaky a triaky.

ZdenekHQ · #35 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 čer 2015, 15:39

Ono to chce napřed vyzkoušet, jak se to bude chovat při přepínání indukční zátěže.

Další problém asi nastane, jak to celý odrušit, aby se to při prsknutí samo nepřeplo - šlo by dát třeba proudové trafo na kabel a při průchodu proudu to celý blokovat.

https://www.google.cz/search?q=moc3041& ... ource=univ

frpr666 · #36 Příspěvek od **frpr666** » 28 čer 2015, 21:42

Dal bych tam jedno malé trafo např. 230V/24V určené jen pro napájení Arduino (ARD) + relátka (RE).
Vybavit filtrama a dát do extra plechové bedničky.
Každý vstup a výstup připojit přes optočlen.
Souběžně s každou cívkou RE obousměrný transil.
Volitelně: pokud bych chtěl extra bezpečnost:
- ke každému RE pomocný kontakt jako feedback hlášení při slepení kontaktu
- přidal bych např. dva výstupy jako safety 'a', 'b' a hw udělat logiku, že všechna RE budou mít k dispozici napájení jen když např. 'a'==1, 'b'==0 (ARD mismatch ochrana)

Sandal · #37 Příspěvek od **Sandal** » 28 čer 2015, 22:22

frpr666 píše:@MAS562
Nechápu teda, proč se neposunout někam dál od "glue logic" k programovatelným obvodům.

To je jeden z důvodů proč jsem přestal bastlit.Samej procesor a programování a to mě nebaví.Nepovažuju to za bastlení.Samponek to je bastlíř jak má bejt.Ten udělá z hovna kuličku a to se mi líbí.
Lidi neblbněte.Chce to do svářečky tak to musí bejt jednoduchý na výrobu a odolný.Z festovejch součástek.

termit256 · #38 Příspěvek od **termit256** » 28 čer 2015, 22:52

Nejjednoduchsi to bude prave s tim MCU.
Nebo tema "festovnejma soucastkama" mas na mysli elektronky?

#39 Příspěvek od **EKKAR** » 28 čer 2015, 23:19

MCU je citlivej, stačí jeden přeskok statiky a jde do zádele. Pokud možno obvody s vyšším Unap, s velkou šumovou imunitou, na výstupech krytý posilovacíma stupněma a oddělený od zátěže optikou. A za optikou teprve nějaká výkonová část. Je jedno, jestli ovládání bude na zvonkový tlačítka, důležitá je idiotensicher und soldatenfest odolnost a co největší dlouhodobá spolehlivost toho kusu "elektroniky" mezi tím tlačítkem a výkonovýma prvkama... Tam se musí vycházet z jednoduchosti, snadný opravitelnosti když by jo už - nejde dělat 3x do roka nový Arvydojíno, protože se 🤐 při nějakým větším prskanci......

#40 Příspěvek od **masar** » 29 čer 2015, 06:41

Já si myslím, že v tomto případě je použití MCU docela na místě. Spolehlivost přepínání lze ošetřit lépe, než při řešení jinými obvody a jeho odolnost proti zničení není o mnoho horší, než u klasických IO.
A jednoduchost zapojení je další silný argument pro MCU. :wink:

procesor · #41 Příspěvek od **procesor** » 29 čer 2015, 07:16

Keď už to arduino, tak nech to vie aj "softStart" a "Stop" pomocou nejakého SSR. Ostatní relé by sa mali prepínať v stave bez napätia a prúdu. To SSR by sa mohlo po spustení na plno aj prepojiť relátkom.

..a pre tých, ktorý chcú s radičom (MCU) zapínať iba relátka stačí pre začiatok toto:

Olchor · #42 Příspěvek od **Olchor** » 29 čer 2015, 07:55

No, do svářečky bych teda žádné procesory necpal. Ona je vůbec veškerá sekvenční logika z principu citlivější na poruchy. Každá chyba, sepnutí dvou relé zároveň ap. znamená velký čmoud. Stejně to skončí na jednoduchém, robustním přepinači.

termit256 · #43 Příspěvek od **termit256** » 29 čer 2015, 08:28

Ja v tom nevidim problem, tim samozrejme nemyslim arduino na nepajivem poli nebo neco podobneho. Je potreba udelat poradny HW navrh, nejlip oboustrana deska s rozlitou GND, co jde oddelit optocleny, dukladne blokovat, nevyhybat se transilum, feritum... Na takove jednoduche aplikace do zaruseneho prostredi se mi osvedcila "nova" rada jednocyklovych x51 od atmelu AT89LP... Prijde mi vyrazne odolnejsi proti ruznym prechodovym jevum nez jine MCU co jsem pouzival.

ZVUK2000 · #44 Příspěvek od **ZVUK2000** » 29 čer 2015, 08:39

Navrhujete MCU, dobrá. Ale proč je toto v rubrice "zapojení ze šuplíkových zásob"

#45 Příspěvek od **masar** » 29 čer 2015, 12:43

Olchor píše:No, do svářečky bych teda žádné procesory necpal. Ona je vůbec veškerá sekvenční logika z principu citlivější na poruchy...

Sekvenční logika z jednotlivých IO bude mnohem citlivější na poruchy, než zapojení s MCU. A požadavek přepínání odboček tlačítky + a - lze těžko řešit reléovou logikou. V dnešní době, kdy každou pračku ovládá procesor, není strach z MCU na místě. :wink:

p.s. Zajistit bezpečný stav lze např. použitím dekodéru 1 z 8 na výstupech MCU pro případ "zavěšení" nebo pro špatně napsaný program.