Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Až na to, že by se ty články stejně po čase rozjely- málo nebo hodně, ale rozjely. Tohle má bét vyřešený už přímo v tom akunářadí a pokud není, nevidím důvod, proč si to nedodělat, ať je to pořádně. Když jsem měnil jen jeden aku, ani ve snu mě nenapadlo, že v tomhle případě (náročná aplikaca článků v sériii) se nebude hlídat nabíjení každýho článku samostatně.

Dokud vrtačka jede, má slušně udělanou převodovku a dá se do ní za pár korun sehnat náhradní motorek, radši investuju pár korun a upravím stávající vrtačku, než se rozčilovat nad jinou levnou a znovu ji upravovat, nebo kupovat drahou na občasný použití.

Okrem modelarov nenabija samostatne kazdy clanok asi nikto.

Mohol by tam byt balancer, ale v tejto kategorii vyrobkov mozes byt rad, ze tam je vobec motor

Jinými slovy,

modeláři tohle řeší ve svých hračkách. (asi aby jim dlouho vydržely)

Ale neřeší se to v nářadí.

Motor tam je.

Ja dom objednal 6pinovt konektor vyvediem tam jednotlive clanky a obcas nabijem midelarskou nabijavkou aby sa zrovnali.

Já jsem se zase poohlížel kolem těch ballancerů. No, za 2 USD se cosi dá pořídit, ale vidím to tak, že si nakonec něco navrhnu sám. Nabíječka vypne, pokud aspoň na jediným článku je napětí 4,25V (a je jí jedno, jaký napětí je na jiných článcích). Jenže pokud ballancer "balancuje" jen při těch cca 4,25V, když se zrovna nabíječka těší jak si hezky vypne (nebo ani do vypnutí balancovat nezačne), byl by tam balancovník prdlajs platným. Takže to vidím na dělič ze čtyř wodporů, tři nízkopříkonový woperáky (co bude se čtvrtým v pouzdře, nevím, asi ho nechám spát), nějaký tranzistory a wodpory. Něco tady v šuplíkách najdu.

Zatím jsem to ale taky vyrovnal manuálně, stabilizovaným zdrojem, vrtačka valí jak má. Tak až zase bude slabá, pořeším to.

Na začátku tohoto vlákna se řešila dostupnost ochranného obvodu pro 5 článků v serii, našel jsem teď tohle
https://www.aliexpress.com/item/5S-20A- ... 71434.html
Takže abych to zrekapituloval, tyto jednodušší obvody pouze hlídají Umax a Umin u jednotlivých článků a pokud napětí některého z článku dosáhne Umin při vybíjení tak mosfet vypne výstup, nebo při dosažení Umax u některého z článků se přeruší nabíjení. V případě plnohodnotného balanceru dochází navíc v případě potřeby během nabíjení akupacku k vybíjení, přes mosfety, těch článků které jsou nabity dříve než ostatní. Je to tak?
Jenže ty vybíjecí proudy balancerů nebývají obvykle nijak velké, třeba u tohoto je to 45mA jestli dobře chápu ten popis
https://www.aliexpress.com/item/5S-21A- ... 693dzVVLgv
takhle malým proudem se přece ten více nabitý článek nemůže stihnout vybíjet
Na začátku vlákna psal "dj_rizek" že obvod s plnohodnotným balancerem musí mít víc tranzistorů. Třeba tohle se používá v baterích elektrokol http://www.elektrokolalitovel.cz/images ... jpg?id=5d0 tam těch velkých mosfetů taky moc není, je možný že by to byl jen ochranný obvod bez balancování?

Balancovaie neznamena vybijanie. Predstav si nad jednotlivym clankom zenerku 4,2v. Ak zvrastie napatie nad 4,2v zacne nabijaci prud tiect zenerkou a tym padom napatie na clanku nerastie. Za normalnych okolnosti pri stalom balancovani nebude ten prud ktory tecie zenerkou velky, okrem toho z principu nabijania lipol. Ku konci klesa nabihaci prud.
A cinske popisy niesu spolahlive.

ano tomuhle rozumím (blbě jsem se asi vyjádřil) ale je mě divný to že když se u balanceru udává např. těch 45mA (cpž by podle mě měl být proud tou zenerkou) tak v porovnání s nabíjecím proudem celé baterie (obvykle třeba několik A) je to tak zanedbatelná hodnota že to ta zenerka nemůže všechno pobrat a článek se stejně bude nabíjet

A ešte raz - ku koncu nabíjania je napätie nabíjaných článkov už tak vysoké že nabíjačka nemá väčšiu hladinu napätia,tak tam už prúd z nabíjačky netečie.Nie je tam rozdiel potenciálov.

Jenže pokud je na jednom článku málo a na druhým plný napětí, nabíjecí proud neklesne, nebo klesne, ale jen málo. Potom buď vypne ochrana (na základě toho jednoho článku), nebo to ballancer vybalancuje, ale jen pokud si poradí s plným nabíjecím proudem. Pokud to ale zmákne ballancer zrovna takhle, je to stejně nahovno, páč potom nikdy nevypne ochrana a do baterie poteče max. nabíjecí proud do alelůja- akoráť že nepoteče přes články, ale přes ty "zenerky". Bude se to navenek tvářit, jakoby se to pořád nabíjelo.

Proto si myslím, a asi už jsem tady i zmínil, že jediná smysluplná cesta pro tyhle sestavy sériových aku s ochranným obvodem je v balancování podle přesnýho odporovýho děliče, ne podle nějakých "zenerek". Přičemž po nabití se balancování má vypnout. Je to jen vývod selskýho rozumu, stejně jako to, že proud ballanceru by měl být >= I(1-c/C), kde I je nabíjecí proud, c kapacita nejslabšího článku a C kapacita nejsilnějšího článku ze sériové sady.

Na konci nabijania sa nabija konstantnym napatim a tecie uz len maly prud. Balancer zabezpeci, aby tiekol len tymi clankami, ktore este nie su nabite. Ako sa posupne nabijaju, tak napatie na nich rastie az sa vyrovna s nabitymi clankami, prud teda klesne pod nejaku hodnotu a nabijanie sa povazuje za ukoncene.

rnbw píše:Na konci nabijania sa nabija konstantnym napatim a tecie uz len maly prud.

Ale to by musely být všechny články se stejnou kapacitou, aby tohle platilo.

Asi by bylo dobré kdyby ten balancer taky počítal kapacitu jednotlivých článků a upozornil tě, kdyby rozdíl mezi nejlepším a nejhorším byl např. 50%.

rnbw píše:Keby si vymenil naraz vsetky clanky, aby boli zhodne, tak by si nemusel riesit hovadiny.

Pro začátek by ten balancer mohl zobrazovat na LEDkách, kreré články už balancuje (jsou plné), a které ještě mají volnou kapacitu.

Hele, osobně si myslím, že ať jsou na tom články jakkoli- a ony se v aku bez ballanceru rozhodně časem musí rozjet- měla by to elektronika zvládat vyvážit. Bez toho, aby něco říkala uživateli (co z toho?). Když má jeden článek 50% kapacity, tak bude mít celý aku 50% kapacity, páč je tam ochranný obvod. Buď to nevadí, nebo se bateria repasuje- a najít (nej)slabší článek na vybité sadě není nejmenší problém.

jura80 píše:Jenže pokud je na jednom článku málo a na druhým plný napětí, nabíjecí proud neklesne, nebo klesne, ale jen málo. Potom buď vypne ochrana (na základě toho jednoho článku), nebo to ballancer vybalancuje, ale jen pokud si poradí s plným nabíjecím proudem. Pokud to ale zmákne ballancer zrovna takhle, je to stejně nahovno, páč potom nikdy nevypne ochrana a do baterie poteče max. nabíjecí proud do alelůja- akoráť že nepoteče přes články, ale přes ty "zenerky". Bude se to navenek tvářit, jakoby se to pořád nabíjelo.

Proto si myslím, a asi už jsem tady i zmínil, že jediná smysluplná cesta pro tyhle sestavy sériových aku s ochranným obvodem je v balancování podle přesnýho odporovýho děliče, ne podle nějakých "zenerek". Přičemž po nabití se balancování má vypnout. Je to jen vývod selskýho rozumu, stejně jako to, že proud ballanceru by měl být >= I(1-c/C), kde I je nabíjecí proud, c kapacita nejslabšího článku a C kapacita nejsilnějšího článku ze sériové sady.

Lenze ty beries extremne stavy.
Balancer je nato aby k rozdielom medzi clankami nedoslo. Preto staci balancovanie malym prudom.