Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

termit256 píše:

samec píše:...
Teória relativity je postavená na tvrdení, že neexistuje absolútna vzťažná sústava, že všetko sa pohybuje navzájom RELATÍVNE voči sebe a nie je možné žiadnym spôsobom určiť, čo sa pohybuje a čo stojí...

Tu symetrii narusuje zrychleni pohybujiciho se objektu.

Aj poloha v časopriestore má určitý vplyv na vnímanie časopriestoru. A samozrejme aj zrýchlenie ovplyvňuje dianie v časopriestore, o čom pojednáva všeobecná teória relativity. Ale špeciálna teória relativity, ako aj spomínaný experiment, pojednávajú o rovnomernom priamočiarom pohybe a o vplyve práve tohto priamočiareho rovnomerného pohybu na plynutie času. Preto boli v tom experimente robené akési korekcie, práve na odstránenie vplyvu všeobecnej relativity. Preto miešať do toho zrýchlenie je ako dokazovať jablká hruškami.

EKKAR píše:To je vidět, že to opravdu NECHÁPEŠ. Při tom pohybu vůbec nezáleží na směru (vektoru), protože to zpomalení času (dilatace) je způsobený tím, jak se vlivem navýšení kinetický energie při vyšší rychlosti, transformovaný podle obrácenýho vztahu E=m.c² na zvýšenou hmotu (respektive HMOTNOST) a tím i navýšení gravitačního ovlivnění rychlosti plynutí času.

To by znamenalo, že ťažká raketa bude mať pri rovnakej rýchlosti väčší vplyv na čas, ako ľahká. Lenže špeciálna teória relativity nič také nehovorí. Tam je vplyv na čas jednoznačne daný rýchlosťou a len rýchlosťou. O vplyve gravitácie (a všeobecne zrýchlenia) na plynutie času pojednáva všeobecná teória relativity.

To s tim časem je taky známý dlouho,už tenkrát Christopher Reefe coby superman v tom filmu 10x obletěl planetu,aby získal minutu na záchranu tý ženský.

BTW.Už jste u chytrolína na "zrcadle internetu"

Zajímavá debata o teorii relativity.
Něco na ten způsob, jako když se dva pekaři baví o elektronice...

S tou raketou musis zrychlit, pak zabrzdit, otocit se a vratit se zpatky. Takze zadny rovnomerny primocary. A i kdyz nasledne letis rovnomernym primocarym pohybem, tak dilatace casu v neinercialni soustave je zavisla ne na velikosti zdanlivych gravitacnich poli ale na jejich potencialu. Tzn ze cim dal poletis i tim rovnomernym primocarym pohybem, tim bude dilatatace casu vetsi.
Da se to matemeticky dokazat a nikdo to moc nerozporuje, ale myslim ze hledat a davat sem ty vypocty nema valny vyznam protoze by mne a nejspis ani tobe nic moc nerekly at uz bych tu napsal temer cokoliv

samec píše:

EKKAR píše:To je vidět, že to opravdu NECHÁPEŠ. Při tom pohybu vůbec nezáleží na směru (vektoru), protože to zpomalení času (dilatace) je způsobený tím, jak se vlivem navýšení kinetický energie při vyšší rychlosti, transformovaný podle obrácenýho vztahu E=m.c² na zvýšenou hmotu (respektive HMOTNOST) a tím i navýšení gravitačního ovlivnění rychlosti plynutí času.

To by znamenalo, že ťažká raketa bude mať pri rovnakej rýchlosti väčší vplyv na čas, ako ľahká. Lenže špeciálna teória relativity nič také nehovorí. Tam je vplyv na čas jednoznačne daný rýchlosťou a len rýchlosťou. O vplyve gravitácie (a všeobecne zrýchlenia) na plynutie času pojednáva všeobecná teória relativity.

No a jsme zas zpátky u toho, ŽE TO NECHÁPEŠ. Ta "špeciálna teória relativity", kterou se zašticuješ, totiž platí jen za určitejch podmínek, proto je "speciální". OBECNÁ teorie relativity popisuje širší množinu situací, de facto všecky, který můžou v reálným světě nastat - a to včetně těch, který popisuje ta "speciální teorie". Je to obráceně než by se zdálo, ta "speciální" platí jen někdy, kdežto ta "obecná" platí podle zatím dokázanejch skutečností vždycky.

Doporučuju knihu Ladislav Szántó: Maxwellovy rovnice.

Na EKKRA bych měl takovou malou otázku, jak se řeší rychlost, když se celá galaxie pohybuje rychlostí 0,1c vůči ostatnímu časoprostoru ?

Když jsem počítal černé díry, tak jsem zavedl pojem "gravitační hustota".
Konzultoval jsem to s Járou Cimrmanem a ten mi potvrdil, že je to ten chybějící článek ve složitých rovnicích.
Sám Velký Cimrman se mlátil do čela, se slovy: "Jak jsem to jen mohl opomenout" ?

A tos ještě opomenul, že každá hvězda v Galaxii letí kolem centrální černý díry po svý speciální eliptický dráze, samozřejmě v souladu se zákonama páně Johannesa Keplera proměnlivou rychlostí vůči centru - a že všecky další galaxie a hvězdokupy se pohybujou taky - Hubbleovým pohybem, vyvolávajícím rudej posuv. Jen chudinka galaxie Messier M31 alias Mlhovina v Andromedě si to hasí přímo na nás kvaltem asi 15 kiláků ve vteřině, takže za nějakejch pár miliónů let se můžem dočkat parádní kolize v relativistickejch rychlostech ...

No schválně, kdo si počká?

Stejně pro normálního vovčana nemá teorie relativity žádnej vliv na kvalitu života. GPSka v mobilu už má chybu danou právě relativistickým šířením signálu od družice se započtením její rychlosti vykompenzovanou patřičným krokem v programu - a zbytek efektů znají tak maximálně (rádio)astronomové nebo pracovníci ve fyzikálních labákách. Změny váhy, rychlosti času nebo změna dýlky měřená ve směru pohybu jsou při běžnejch rychlostech pohybu tak extrémně malý, že nemá smysl se jima zabejvat jinak než jako matematicko-fyzikálním cvičením. Opravdu zaznamenatelný jsou nějaký změny až u těles pohybujících se po oběžnejch drahách kolem planety, kdy minimální rychlost cca 8km/s už dává jakous-takous naději na zaznamenání změny - když navedeme cokoliv na dráhu mimo Kouličku (ať už k Měsíci, nebo k jinejm planetám = rychlost 11,2 nebo dokonce 16,3km/s a vyšší), efekty se stanou výraznější. Ale furt to není to, co si představovali autoři sci-fi - neboli že sednutím do rakety kroužící kolem planety si někdo významně prodlouží život ... Na to neumíme dosáhnout dostatečně vysokýho zlomku rychlosti světla - teda umíme, v CERNu lítají ve velkým hadronovým kolidéru deuterony a jim podobný hampejzníci rychlostma přesahujícíma 95% rychlosti světla, ale (ještě zatím) to neumíme s normální hmotou, ze který se skládají předměty a živočichové ...

EKKAR píše:

samec píše:

EKKAR píše:To je vidět, že to opravdu NECHÁPEŠ. Při tom pohybu vůbec nezáleží na směru (vektoru), protože to zpomalení času (dilatace) je způsobený tím, jak se vlivem navýšení kinetický energie při vyšší rychlosti, transformovaný podle obrácenýho vztahu E=m.c² na zvýšenou hmotu (respektive HMOTNOST) a tím i navýšení gravitačního ovlivnění rychlosti plynutí času.

To by znamenalo, že ťažká raketa bude mať pri rovnakej rýchlosti väčší vplyv na čas, ako ľahká. Lenže špeciálna teória relativity nič také nehovorí. Tam je vplyv na čas jednoznačne daný rýchlosťou a len rýchlosťou. O vplyve gravitácie (a všeobecne zrýchlenia) na plynutie času pojednáva všeobecná teória relativity.

No a jsme zas zpátky u toho, ŽE TO NECHÁPEŠ. Ta "špeciálna teória relativity", kterou se zašticuješ, totiž platí jen za určitejch podmínek, proto je "speciální". OBECNÁ teorie relativity popisuje širší množinu situací, de facto všecky, který můžou v reálným světě nastat - a to včetně těch, který popisuje ta "speciální teorie". Je to obráceně než by se zdálo, ta "speciální" platí jen někdy, kdežto ta "obecná" platí podle zatím dokázanejch skutečností vždycky.

Hovorím o špeciálnej teórii relativity, lebo ten experiment s lietadlom a hodinami mal dokázať práve špeciálnu teóriu relativity. Takže ak tu niekto niečo nechápe, tak sú to autori toho experimentu.

Jako obvykle jsi mi Ekkare neodpověděl na položenou otázku.
Jsi hńup, víš hovno a nemá cenu s Tebou diskutovat.

Od nekoho kdo tvrdil ze "lamal" 256bitove sifrovani na psacim stroji to fakt sedi

Nevím kde jsi přišel na psací stroj, ale šifrování jsem "lámal" už na TI58
Co jsi rozkódoval Ty ? kriple

I ty brebto...