Stránka 3 z 6
Napsal: 09 bře 2019, 18:22
od tomasjedno
A teď pro příznivce povrchového napětí.
Povrchové napětí vody je 72,75 N/mm.
U trubky o průměru 390/365 mm je při jejím ponořování schopno udržet nad hladinou mezikruží o hmotnosti 17,6 g tj. vysoké 1,19 mm.
U špalku o průměru 260 mm je při jeho ponořování schopno udržet nad hladinou koláč o hmotnosti 6,06 g tj. vysoký 0,114 mm.
U bloku o půdorysu 400x400 mm je při jeho ponořování schopno udržet nad hladinou plát o hmotnosti 11,9 g tj. vysoký 0,074 mm.
(Uvedené údaje je třeba ještě redukovat o pokles hladiny v okolí ponořeného předmětu.)
Vzhledem k tomu, že Celeronovi čouhal špalek 1 mm nad hladinu, tak pokud nepodváděl, muselo to být způsobeno něčím jiným. A včil sa ukážte.
P.S. Já jednu teorii mám, ale řeknu ji až na závěr. Vyplývá z ní to, co jsem už napsal na začátku:
tomasjedno píše:Čekal bych, že koule bude mít největší snahu plavat

Napsal: 09 bře 2019, 18:34
od Cust
tomasjedno píše:Čekal bych, že koule bude mít největší snahu plavat

No to je jasné, to znám taky. Jednou v bazénu jsem potkal dámu, postava cca 1,5 m v průměru, a zdálo se mi, že nemusí mávat křídly, aby plavala. A podle mě to povrchovým napětím nebylo - byla pěkně namazaná.

No, ještě mě napadá nehomogenita materiálu. Kdyby si dáma prdla, tak by se možná potopila.
Napsal: 09 bře 2019, 18:44
od Cust
Nicméně, jestli je to jen experiment, který se někdo pokusil teoreticky vysvětlit, tak to může být poněkud jinak. Plasty, krásný je v tom PA6 (silon, nylon), mají krásnou vlastnost bobtnat. Pokud vyrobíte trubku a ze stejného materiálu válec, tak trubka nabobtná rychleji - naváže do sebe rychleji vzdušnou vlhkost. Takže pokud má materiál nižší hustotu (byť infinetizemálně) než voda, trubka se k hustotě vody přiblíží daleko rychleji než válec. Rozdíl bude jistě pozorovatelný už po několika desítkách minut. Po pár dnech je toto měřitelné šuplérou.
Napsal: 09 bře 2019, 19:36
od tomasjedno
Zajímalo by mě, jestli to nabobtnání je ekvivalentní objemu nasáklé vody. Aby to mělo vliv na schopnost předmětu udržet se při hladině, muselo by se lišit.
Napsal: 09 bře 2019, 19:42
od Cust
Myslím, že vždy musí stoupnout hustota aby vzniklo bobtnání....
Napsal: 09 bře 2019, 19:51
od tomasjedno
Zní to pravděpodobně, ale protože to nebude čistě mechanický proces a bude v tom mít nějaké slovo i chemie, tak nevím...
Kromě toho Celeron tvrdí, že trubka šla ke dnu hned.
Napsal: 09 bře 2019, 19:59
od Cust
To jo, ale první to vyrobil. Trubka stihla zvětšit hustotu daleko víc než válec než udělal experiment. K nabobtnání stačí vzdušná vlhkost a "chvilka" působení... Tohle mám opravdu ověřeno, ale dynamiku jsem nezkoumal, nevím přesně jaký čas a jaká vlhkost.
Napsal: 09 bře 2019, 20:05
od Cust
např PMMA, což beru za etalon stability nejdříve vypékám pokud chci zajistit izolační vlastnosti dle tabulek... prostě plasty cucají vzdušnou vlhkost
PA6 extrémě, HDPE nevím, nemám zkušenost....
Napsal: 09 bře 2019, 20:28
od tomasjedno
Jenže to by do té trubky (cca 1,5 kg) muselo nasáknout cca 15 g vody (bez nabobtnání), aby neplavala, a dalších cca 18 g vody (bez nabobtnání), aby ji neudrželo na hladině ani povrchové napětí. Tolik vody je při teplotě 25 ºC a relativní vlhkosti 70% ve cca 2 m³ vzduchu. Možná kdyby to byl silikagel

Napsal: 09 bře 2019, 21:10
od pajosek2
Kdy už pochopíte,že povrchové napětí tlačíi zespod na daleko větší plochu u toho válcě než u té trubky. Vodní hladina je pod ním a díky povrchovému napětí se snaží hladina dosáhnout co nejmenšího povrchu při stejném objemu.
Napsal: 09 bře 2019, 21:14
od Cust
Jo, ale nevěřím tomu, že celeron nějak sofistikovaně změřil hustotu přesně a jistě ani neměřil hustotu jeho vody z kohoutku...
Takže pokud to bereš relativně, tak to může být ok. No, já jsem tohle fakt neměřil - jen popis zkušenosti, která celý experiment může poslat doprdele.
Napsal: 09 bře 2019, 21:15
od Cust
pajosek2 píše:Kdy už pochopíte,že povrchové napětí tlačíi zespod na daleko větší plochu u toho válcě než u té trubky. Vodní hladina je pod ním a díky povrchovému napětí se snaží hladina dosáhnout co nejmenšího povrchu při stejném objemu.
Tohle nechtěj abych pochopil.

Napsal: 09 bře 2019, 21:35
od Cust
co udělaá dva kubíky vzduchu vysoslí do mrtě ve ventilované místnosti?
Napsal: 09 bře 2019, 22:07
od tomasjedno
pajosek2 píše:Kdy už pochopíte...
Jo teď mi to došlo, to tady mluvíš o sobě:
pajosek2 píše:Ty tady meleš nesmysly.
Tak to s tebou výjimečně bezvýhradně souhlasím.
Napsal: 09 bře 2019, 22:13
od pajosek2
tomasjedno: jsi opravdu zoufalý.