Sony TA-F170 , modernizace?
Moderátor: Moderátoři
Myslím že "rovnej" konec (bez loudness a korekcí) se na tom pak projeví značně málo 
Ale míchání různejch sraček, to je skutečně koktejl dojmů
Mám zkušenosti z různých testů, když věděli, co se testuje, tak bylo rozlišení jasné.
Když to byl náhodný test, tak to byl chaos
ps. testy byly celkem jasně rozlišitelné i já jsem měl 90% úspěšnost a to jsem skoro hluchej
Takže na kvalifikované posluchače z výšky seru, slyšej hovno, je to jen o pocitu jich ega
ps. technicky byly ty zesilovače ve zkreslení pod 0,01%, barvila většinou nějaká frekvenční charakteristika, zvlnění 1dB, ale na 1kHz obdélníku něco vidět bylo.
Ale míchání různejch sraček, to je skutečně koktejl dojmů
Mám zkušenosti z různých testů, když věděli, co se testuje, tak bylo rozlišení jasné.
Když to byl náhodný test, tak to byl chaos
ps. testy byly celkem jasně rozlišitelné i já jsem měl 90% úspěšnost a to jsem skoro hluchej
Takže na kvalifikované posluchače z výšky seru, slyšej hovno, je to jen o pocitu jich ega
ps. technicky byly ty zesilovače ve zkreslení pod 0,01%, barvila většinou nějaká frekvenční charakteristika, zvlnění 1dB, ale na 1kHz obdélníku něco vidět bylo.
No dobře, tak si to teda rozeberme po technické stránce.
Známe parametry toho Sony a pokud jsou ty LM1875 korektně zapojené a korektně fungují, tak potom platí parametry z DS.
Co konkrétního z technických parametrů může způsobit dost odlišné subjektivní dojmy z reprodukce? Až natolik, že posluchač označí reprodukci bastlmodulu za výrazně lepší?
Já osobně a za sebe si myslím, že za tím stojí interakce zesilovačů vs. beden, pokud porovnávání probíhá v tomtéž prostoru.
Každý ze zesilovačů bude jinak reagovat na impedanční charakteristiku beden.
Známe parametry toho Sony a pokud jsou ty LM1875 korektně zapojené a korektně fungují, tak potom platí parametry z DS.
Co konkrétního z technických parametrů může způsobit dost odlišné subjektivní dojmy z reprodukce? Až natolik, že posluchač označí reprodukci bastlmodulu za výrazně lepší?
Já osobně a za sebe si myslím, že za tím stojí interakce zesilovačů vs. beden, pokud porovnávání probíhá v tomtéž prostoru.
Každý ze zesilovačů bude jinak reagovat na impedanční charakteristiku beden.
danhard píše:Loudness funkční.
Z toho skutěčně nic u takovýho kokota nepoznám.
Je to vypatlanej blb
Docela to dlouho trvalo, než se ozvalo první nevychovaný prase.
Loudness nepoužívám při testech zesilovačú, vole.
---------------------------------------------------------------------
Už to směřuje jinam, než bylo zadání. Sony zůstane, využití se najde jinde.
Postaven zkusmo LM 3886. Se slušnými DYI dvoupásmy velmi dobrý vyrovnaný zvuk. LM 1875 za týchž podmínek : překvapivě je slabé na středech, když se to porovná. Je zřejmé, že všechny tři zesilovače hrají s bednami T určenými pro tichý večerní poslech hodně odlišně. Ale o tom ta hudba je.
- Přílohy
-
Tak nepiš Ty hovado loudness funkční 
ps. mám tu 4 zesilovače vlastní konstrukce, všechny kolem 100W, každej úplně jinak a i když jsem na to udělal nezávislý přepínání, tak bylo poznat rozdíly až při plném výkonu, kdy to šly do limitace.
Každej je výkonově trochu jinak a limitace je různě ošetřená.
Síťové trafo mají stejné.
Zajímavé je, že vyhrál ten, co měl největší výkon a mizernou limitaci
ps. mám tu 4 zesilovače vlastní konstrukce, všechny kolem 100W, každej úplně jinak a i když jsem na to udělal nezávislý přepínání, tak bylo poznat rozdíly až při plném výkonu, kdy to šly do limitace.
Každej je výkonově trochu jinak a limitace je různě ošetřená.
Síťové trafo mají stejné.
Zajímavé je, že vyhrál ten, co měl největší výkon a mizernou limitaci
Myslím, že dvojici LM3886 jsem Ti radil postavit už dříve, ale Tys na to sral a mezitím špekuloval, čím by se to stávající ještě dalo víc zprznit.
1./
Postav dobře ověřenej modul s 2xLM3886 a zdrojem na téže desce, dej k tomu aspoň 150VA trafo, 2x15G kyblíky.
2./ Sežeň si tříodbočkový potenciometr z AZS215 až AZS218. My Ti pak poradíme, jak ty odbočky zapojit správně a vypínatelně /ne tak blbě, jak jsou v těch AZS/.
Když tříodbočák neseženeš, tak kup nějaký přesnější, 2x50k logaritmický potenciometr od ALPS a přistavíš k němu "klouzavý loudness" z Aury Z1. Ten je vynikající a dá se udělat i vypínatelný. Tím, že se jeho účinek snižuje postupně a ne skokem, jako tomu bývá u jedné odbočky, tak ani nebudeš vědět, že tam je.
Pro tichý poslech je prostě loudness nutný. Naše uši prostě mají takový vlastnosti. Téměř žádná vada sluchu, kterou jsi se tu dříve oháněl, na citlivost ucha na dolním konci akustického pásma nemá vliv.
Leda, že bys měl v uších už geneticky srovnanou citlivost na středech a hloubkách, to potom asi jo, pak by mohl loudness vadit.
Nebo máš postavený bedny tak blbě, že už jejich umístění zdůrazňuje hloubky - pak je to takový zaduněný a nečitelný.
Ale ať tak či tak, 99% zesilovačů dobré střední i vyšší třídy vždy bylo loudnessem /vypínatelným/ vybaveno, protože 99% lidí má uši s popisovanými vlastnostmi.
Na klasické korekce hloubky-výšky se lze při dobrých bednách už dnes vyprdnout.
Otázka také je, čemu kdo říká dobré bedny, zas je to přísně subjektivní.
Zmiňoval jsi tady Magnat a Heco...No, to je nadlouho. Ale to, co ještě od těchto firem jde rozumně zaplatit a bylo tu v prodeji, bych dobrými bednami rozhodně nenazýval.
Při opravdu tichém poslechu vždycky chybí hloubky, protože ucho je na středních kmitočtech mnohem citlivější, než na hloubkách.
Shodou okolností také bývají basáky těmi nejméně citlivými měniči v bedně.
Měl bys už konečně poslechnout zkušenější a nevymýšlet zbytečný pyčoviny, akorát jimi ztratíš čas a peníze.
P.S.: Myslím, že LM3886 asi nepůjdou rozumně provozovat způsobem, co je na té fotce. To jsi dělal v deseti letech?
1./
Postav dobře ověřenej modul s 2xLM3886 a zdrojem na téže desce, dej k tomu aspoň 150VA trafo, 2x15G kyblíky.
2./ Sežeň si tříodbočkový potenciometr z AZS215 až AZS218. My Ti pak poradíme, jak ty odbočky zapojit správně a vypínatelně /ne tak blbě, jak jsou v těch AZS/.
Když tříodbočák neseženeš, tak kup nějaký přesnější, 2x50k logaritmický potenciometr od ALPS a přistavíš k němu "klouzavý loudness" z Aury Z1. Ten je vynikající a dá se udělat i vypínatelný. Tím, že se jeho účinek snižuje postupně a ne skokem, jako tomu bývá u jedné odbočky, tak ani nebudeš vědět, že tam je.
Pro tichý poslech je prostě loudness nutný. Naše uši prostě mají takový vlastnosti. Téměř žádná vada sluchu, kterou jsi se tu dříve oháněl, na citlivost ucha na dolním konci akustického pásma nemá vliv.
Leda, že bys měl v uších už geneticky srovnanou citlivost na středech a hloubkách, to potom asi jo, pak by mohl loudness vadit.
Nebo máš postavený bedny tak blbě, že už jejich umístění zdůrazňuje hloubky - pak je to takový zaduněný a nečitelný.
Ale ať tak či tak, 99% zesilovačů dobré střední i vyšší třídy vždy bylo loudnessem /vypínatelným/ vybaveno, protože 99% lidí má uši s popisovanými vlastnostmi.
Na klasické korekce hloubky-výšky se lze při dobrých bednách už dnes vyprdnout.
Otázka také je, čemu kdo říká dobré bedny, zas je to přísně subjektivní.
Zmiňoval jsi tady Magnat a Heco...No, to je nadlouho. Ale to, co ještě od těchto firem jde rozumně zaplatit a bylo tu v prodeji, bych dobrými bednami rozhodně nenazýval.
Při opravdu tichém poslechu vždycky chybí hloubky, protože ucho je na středních kmitočtech mnohem citlivější, než na hloubkách.
Shodou okolností také bývají basáky těmi nejméně citlivými měniči v bedně.
Měl bys už konečně poslechnout zkušenější a nevymýšlet zbytečný pyčoviny, akorát jimi ztratíš čas a peníze.
P.S.: Myslím, že LM3886 asi nepůjdou rozumně provozovat způsobem, co je na té fotce. To jsi dělal v deseti letech?
Tak abych to uzavřel.
Funkci loudness mi nepopisujte, řeším si zvuk podle svých potřeb. Velké pardon MISTRŮM, že jsem si dovolil, a že jsem si zbastlil zesilovač, nikoliv postavil.
LM 1875 ve spojení s levnými, ale dynamickými dvoupásmy, na tichý večerní poslech dosti blízko mi vyhovuje fantasticky. Nenapsal jsem, že hraje, ale že vyhovuje. LM 3886 u jiných dvoupásem, budiž, lépe mi vyhovuje TDA 7293 i nahlas. Zesilovač Sony mi není schopen hrát potichu tak, jak jsem si představoval. Když se zesílí, nemám nic proti. O technice nejsem schopen s vámi polemizovat, v tom máte navrch. Na pocity z hudby si nechám SZ.
Netřeba reagovat, mám vyřešeno.
Funkci loudness mi nepopisujte, řeším si zvuk podle svých potřeb. Velké pardon MISTRŮM, že jsem si dovolil, a že jsem si zbastlil zesilovač, nikoliv postavil.
LM 1875 ve spojení s levnými, ale dynamickými dvoupásmy, na tichý večerní poslech dosti blízko mi vyhovuje fantasticky. Nenapsal jsem, že hraje, ale že vyhovuje. LM 3886 u jiných dvoupásem, budiž, lépe mi vyhovuje TDA 7293 i nahlas. Zesilovač Sony mi není schopen hrát potichu tak, jak jsem si představoval. Když se zesílí, nemám nic proti. O technice nejsem schopen s vámi polemizovat, v tom máte navrch. Na pocity z hudby si nechám SZ.
Netřeba reagovat, mám vyřešeno.