Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Psal jsem o oddělení napájecích úrovní, ne o oddělení "zemí", i když i této možnosti se využívá, aby se zabránilo "zemním smyčkám". Optočleny se jako vstupně/výstupní obvody procesorů používají z těchto důvodů běžně.
Zkus se nad otázkou "proč ti nemůže všechno chodit hned" trochu zamyslet.

Jasně, tobě chodí vše na první šlápnutí a naprosto dokonale a ostatní ti nesahají ani po kotníky. Tak co se tady se mnou zahazuješ?

Snad jsem se tě tím vysvětlením a doporučením nedotknul.
Měl jsem dojem, že nevíš, proč jsou tam ty optočleny.

Koupil jsem desku se čtyřmi relé, jako předregulaci do zdroje (přepínání sekundárů). Ovládání, vstupy optočlenů, jsou spínány proti zemi a dají se propojkou odpojit a ovládat samostatně, tedy galvanicky oddělit. Vzdálenosti mezi spoji jsou malé, ale pro maximálně 40V/AC dostačující.

Tady jsou ty optrony primárně proto, aby zachraňovaly mizerná relé.
Relé s vyšší napěťovou pevností je totiž mnohem dražší, než výroba i instalace optronu do desky. Typickej rejžovej přístup.

Kdyby tam skutečně byly "primárně proto, aby zachraňovaly mizerná relé", pak by musely mít mezery mezi spoji a vývody optočlenů stejné nebo větší vzdálenosti, než mají ta relé. Nešlap si na myšlenky.

Tady ten optron nemá s kvalitou relé nic společného! Pokud použiješ relé nebo jakýkoliv prvek s indukčností a budeš ho spínat transistorem vyrobíš poměrně
výkonový napěťový impuls, který v lepším případě zresetuje řídící procesor a v horším občas něco provede v chodu zařízení, operaci kterou nečekáš. A tlumící dioda paralelně k cívce nemusí být vždy záchrana, zvlášť pokud je více spínání v krátkém čase. A za ty prachy, co ta deska stojí musí být každému jasné, že je to hračka pro začátečníky s arduinem nebo jinými procesory.

To je zvláštní, já mám na DPS dvě silový relátka i s procesorem a žádnej optron tam nepotřebuju.

Navíc tady je to ještě následně oddělený modulem s PCFxxxx, což je převodník I2C na 8 výstupů. A samozřejmě opět následují otázky, jestli se I2C dá tahat třeba 10m UTP a podobně.

Naopak u tohoto je docela slušná záruka, že při první větší bouřce to odejde. Ne ty relátka, ale řídící obvody. Protože tak, jak se to tváří se přímo nabízí s tím řídit nějakou silovku.

ZdenekHQ píše:To je zvláštní, já mám na DPS dvě silový relátka i s procesorem a žádnej optron tam nepotřebuju...

No když tam žádný není, tak o tom rozhodl konstruktér. Kdyby ho tam dal, tak bys ho přece nevyhodil.

Co mají rozteče vývodů relátek co dělat s vnitřním uspořádáním toho relé?
Pokud se při 4kV to relátko prostřelí nejdřív uvnitř, z cívky to šlehne na kontakty, tak může být RM jeho vývodů třeba 10mm a nebude to nic platný.
Ty optrony jsou tam imho právě pro jakési teoretické zlepšení bezpečnosti, pokud by došlo v tom mizerném relátku k průrazu.

Tamní "konstruktéři" uvažují poněkud jinak, než zbytek civilizovaného světa. Dokud něco nepozabíjí deset lidí naráz a nedostane se to do médií, tak je to prostě vyhovující a budeme to prodávat.
Příkladů z minulosti, se dá i v této sekci najít dost.

Zdenek:
Dá, když jsem dělal pro Repos, tak jsme sběrnice I2C, ale i Mod-Bus a další protokoly, tahali v rámci jedné velké rozvodny až na 35m, modrým STP kabelem Belden.

sinclair píše:Co mají rozteče vývodů relátek co dělat s vnitřním uspořádáním toho relé?...

On tady něco takového psal?

sinclair píše:Ty optrony jsou tam imho právě pro jakési teoretické zlepšení bezpečnosti, pokud by došlo v tom mizerném relátku k průrazu...

Tvoje tvrzení postrádá logiku. Už jsem ti to napsal. A napsal ti to i barnodaj.

Pokud má relátko elektrickou pevnost jen 1,5kV a optron 4kV, tak co bude při průrazu v mizerném relátku chránit budicí a ovládací sekci?
Ta mizerná pevnost relátka, nebo to bude svou konstrukční elektrickou pevností zachraňovat ten optron?
A to naivně počítám s odděleným napájením pro optron, bezpečným proti 4kV, které se průrazem v relátku nepoškodí.
Nerozumíš výrazu extremely low cost, nebo co?

Přitom na tom vůbec nic není. Stačilo použít lepší relátka a/nebo dát tam malej trafák jen pro spínání cívek a ty optrony osadit tak, aby se využily jejich izolační vlastnosti.

A já bych byl spokojenej. Stálo by to s bídou o stovku víc.

Ale garantuju vám, že průměrnej "arduinista" tohle vůbec netuší, to jsou softweráři.

sinclair píše:Pokud má relátko elektrickou pevnost jen 1,5kV a optron 4kV, tak co bude při průrazu v mizerném relátku chránit budicí a ovládací sekci?...

Možná rozumíš výrazu "extremely low cost", ale očividně nechápeš, že ani 4kV optočleny nemohou "zachránit" 0,5mm vzdálenosti připojených obvodů, jak je z foto desky zřejmé snad každému, kdo něco ví o elektrické pevnosti vzduchu. Ale má to cenu vysvětlovat rozzuřenýmu bejkovi?