Sháním obvody na konstrukce periferií pro osmibity (II)

Zpráva

#316 Příspěvek od **judeware** » 23 říj 2024, 22:53

[4] Vlevo "ELEKTRONIC TEXT MTG-200F", vpravo TXT17, bez bližšího určení. Jednu z desek tipuju na tuzemsko. Sestava obvodů TXT je shodná, ovšem řízení zastává PCF 80C51 (EPROM je fuč), resp. Intel 8039 (s EPROM Hitachi).

[5] "ELPOL TXT13", EPROM Fujitsu 2716, MCU National semi INS8049

(zřejmě shodný výrobce jako TXT17).

Není nad nakřečkované součástky široké využitelnosti.

#317 Příspěvek od **judeware** » 28 říj 2024, 21:32

Na akci Bytefest občas zazněly nářky v souvislosti s ukončením výroby Z80 (myšleno výroby v samotném Zilogu). Tož jsem je nasměroval na své poptávkové téma a ukázal, že ve starších strojích občas bývají, např. ve faxech (foto už v tématu je). Deska pochází z typu KX-F140, resp. KX-F160.

Při úklidu jsem teď našel podobnou desku z KX-F230, resp. KX-F250 (Z80 PLCC, 82C55 PQFP, jiné SRAM, navíc RTC M6242) a desku z KX-F50 (2ks SRAM 8Kx8, Z80 DIP40). Takže to na kritický nedostatek zatím nevidím.

I odpískaný fax této značky se tedy hodí znamenitě (kromě těch nejnovějších, s deskou s IO vyšší integrace)!

#318 Příspěvek od **EKKAR** » 28 říj 2024, 22:45

Petře, jestli ti nevadí vyrazit na "bufeťáckej lov" i do nějakýho průjezdu nebo dvorka, tak přímo v tomhle průchodu: https://mapy.cz/s/nukovonado se vzadu u dveří na dvůr povaluje vyřazená plochá CRT "filipska" a nad schodištěm v prvním patře spolu s vyřazeným sporákem a automatkou ještě jedna ... Nemáš to daleko - 50 kiláků. Obě dvě jsou ve "společnejch prostorech" domu a myslím že nikdo by nebyl proti tomu, kdyby se "samy odvezly" ... A viděl jsem je tam v sobotu odpoledne a znovu včera kolem poledne a určitě si je nikdo na opravu brát nebude - na to jsou moc zaprášený a oťapkaný místníma toulavýma kočkama ... Takže když tam "naběhne" maník v montérkách a odstěhuje je do nějaký nápisem označený dodáfky, asi mu případní místní svědkové ještě pomůžou ...

ZVUK2000 · #319 Příspěvek od **ZVUK2000** » 28 úno 2025, 08:02

Mohu darovat tyto EPROMKY

fredis · #320 Příspěvek od **fredis** » 28 úno 2025, 17:53

Máš SZ.

#321 Příspěvek od **judeware** » 07 bře 2025, 16:09

Uvádím další příklad desek, vhodných pro získání teletextových obvodů.

[1] Tesla television L-5401AT -> SAA5254P/H, PC74HCT241P, BR24C02, TC4053BP, množství slušné diskrétní bižuterie; už jsem se zmiňoval o podobných typech L-5403AT/L-5405AT

[2] Samsung CK-5322XT, chassis P68SC-H -> SAA5246AP/H, KM6264BLS-10, XLS24C04P, polštářkové japonské C (červené) a philipsácké (oranžové); toto chassis P68 s IO SAA5246AP/H je už asi čtvrtá mutace, se kterou jsem se setkal

Aktualizuji seznam "zaručených" televizorů s vhodnými obvody TXT...

Televizory s TXT IO

{značka TV; typ (chassis); (značka IO) typ teletextového IO}

[DIP48, SRAM ext.]
Mitsubishi; CT-21A5EEST; SAA5246AP/H
Mitsubishi; CT-21M2EET; SAA5246AP/H
Mitsubishi; CT-21M3EET; SAA5246AP/H
OTF; Color 469; SAA5246AP/H
OTF; Color 473; SAA5246AP/H
Philips; 21PT166A/53; SAA5246AP/H
Professor; CT-551T; SAA5246AP/H
Samsung; CK-3361AT (CH P68SA?); SAA5246AP/H
Samsung; CK-3362AT; SAA5246AP/H
Samsung; CK-5062AT (CH P68SA); SAA5246AP/H
Samsung; CK-5314AT; SAA5246AP/H
Samsung; CK-5322XT; (CH P68SC-H); SAA5246AP/H
Sharp; 21B1-SC; SAA5246AP/H
Tesla LCE(?); CK-7484G/T; SAA5246AP/H
Tesla LCE(?); CK-5488W/T; SAA5246AP/H

[DIP40, SRAM int.]
MASCOM; MC 3714 S; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-3366XT; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-3374XT; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5088W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5484W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5485W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5489W/T; SAA5254P/H
Tesla Television; 5490TXT; SAA5254P/H
Tesla Television?; CK-5494W/TS; SAA5254P/H
Tesla Television; L-5401AT; SAA5254P/H
Tesla Television; L-5403AT; SAA5254P/H

Tesla Television; TV S 55 TS; SAA5254P/H

[DIP48, SRAM int.]
Otava; 20 RDC X (CH PTNM01); SAA5281P/H
Otava; "21 FDC" (CH PTDM01); SAA5281P/H
Otava; 5531T (CH PTYM01); SAA5281P/H
Otava; 5532FT (CH PTYM01); SAA5281P/H
Philips; 21PT166B/58; SAA5281P/H
Samsung; CK6202WB (CH SCT12B); SAA5281P/H
Sony; KV-M2161K; SAA5281P/H
Tesla Television; TV M 55 TM; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 551 TS; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 63 TS; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 70 TS; SAA5281P/H

[SDIP52, SRAM int.]
Mitsubishi; CT-21AV1EV; SAA5281ZP/H
Thomson; 20MH15CL (TX807 EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MG76CL (TX91G EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MS76CL (TX91G EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MF15CL (TX807 FST); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MH15CL (TX807 FST); SAA5281ZP/H
Thomson; 25MN79HL (TX92F ST); SAA5281ZP/H
Thomson; typ? (TX92); SAA5281ZP/H
Thomson; 55MT16TX; SAA5281ZP/H
Thomson; 55MT60TX; ???

[DIP28, SRAM int.]
Tesla Television; CK-5488W/T (CH 5800-A4S020-04?); STV5348/H
Tesla Television; CK-5489W/T (CH 5800-A4S020-03?); STV5348/H
Tesla Television; L-5405AT (CH?); STV5348/H
Astra; A-5505HT; STV5348/H
Astra; 5550; STV5348/H

[DIP48, SRAM int.]
Saba; typ???; (Plessey) MV1817-3G

[SDIP52, DRAM ext./SRAM int.]
OTF; 55B506; SDA5273

Rozpory, které se mi nakupily v průběhu let, kdy jsem tvořil seznam:
• typ CK-5488W/T uvádím s IO SAA5246AP/H i STV5348/H (buď se pletu, nebo se do tohoto typu TV montovaly dvě různé varianty desek)
• typ CK-5489W/T uvádím u dvou značek - Tesla Television a Tesla LCE, pokaždé s jiným obvodem TXT (buď se pletu, nebo se oba výrobci ve značení typů náhodou shodují)

VASEK_W · #322 Příspěvek od **VASEK_W** » 08 bře 2025, 22:34

Chtěl by jsi Petře analogovej satelit Amstrad Fidelity SRX200E?
Jestli ano, tak Ti ho "uskladním" do doby Tvé květnové cesty přes Pelhřimov.
Pokud ne, tak o Velikonocích jde na SD

Vašek

#323 Příspěvek od **judeware** » 08 bře 2025, 23:35

Je to sice poměrně starý aparát bez OnScreen, ale materiálově ujde. Toho bych vzal...

VASEK_W · #324 Příspěvek od **VASEK_W** » 09 bře 2025, 22:38

OK, je Tvůj. Je tam v něm hromada základních IO, více jsem nestudoval.
Přidávám na hromádku do krabice pro Tebe.

Vašek

#325 Příspěvek od **judeware** » 15 bře 2025, 23:53

Dovoluji si vyslovit veřejné poděkování členovi fóra jménem Tomáš z NA (ransom). V mém nabídkovém tématu (likvidace skladových prostor) projevil zájem o zesilovač PIONEER VSX-921, záhy jej přijal (pomohl další člen fóra AZK401) a přislíbil vykonat nějakou protislužbu, až nastane vhodný čas. A ten před pár dny nastal.

Dostal jsem chuť na jednu méně obvyklou součástku (několik brouků stejného typu), Tomáš zařídil nákup a dopravu "od sousedů" a obratem zboží nechal poslat mě. Do součástek pro osmibity patří sice jen okrajově, ale patří.

Je to nejvybavenější MCU 1. generace, řady 8048, konkrétně Toshiba TMP 80C50, což představuje:
• 4096 bajtů programové ROM
• 256 bajtů datové RWM
• je to verze CMOS s nižší spotřebou
• měl by běžet s krystalem až 11MHz

Původní firmware je sice k ničemu, ovšem MCU poběží spolehlivě s externí EPROM 2732. K Sharpu MZ-800 existovala periferie MZ-1P16, ve které byl použit (samozřejmě ve variantě bez externí EPROM a kdyby bylo účelné ze servisních důvodů její původní MCU nahradit, musela by se vyvinout celá redukční deska s MCU, pomocnými registry a externí E[E]PROM.). Taky byly tyhle obvody ve starších ECU od Bosche.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Dočetl jsem se, že ta Toshiba umí navíc instrukci HALT (tím disponují i některé další japonské verze tohoto MCU od Fujitsu a OKI, tuším) a vývod 26 (normálně VDD) neslouží k napájení interní datové RWM, nýbrž je to signál "řízení spotřeby" (aktivní v nule) v režimu POWER DOWN.

Nejvíc rozšířenou množinu instrukcí má údajně OKI (MSM80C4x):
HLTS
HALT
FLT
FLTT
FRES
MOV A, P1
MOV A, P2
MOVP1, @ R3
MOVP1 P, @R3
DEC @Rr
DJNZ @ Rr, addr

Druhovýrobci MCS48 (možná byli i další):
National semiconductor
Signetics
Philips
Siemens
Tesla
Daewoo
Fujitsu
Mitsubishi
NEC
OKI
Toshiba

#326 Příspěvek od **judeware** » 16 bře 2025, 23:19

Pro rychlé otestování MCU 80C50 jsem vytáhl na koleně vyrobenou "zkoušečku". Kdysi dávno to měl být satelitní pozicionér (viz foto).

Trafo je z televizoru Color Spectrum, zdroj je ručně malovaná deska (36V pro superjack, 12V pro relátka, 5V pro číslicové řízení). Hlavní deska je univerzální, drátkovaná. Mělo se to zapínat dvanácti volty ze SCARTu sat. receiveru a ovládat čtyřmi µspínači s přispěním čtyřciferného displeje. Ošklivě pájeno jen jen v místech, kde jsem experimentálně pořád něco připojoval a odpojoval. Kupované jsou jen velké patice, NEC 8048, SN74LS373, ST24C04 (na foto není), 2ks relé Finder 16A a displeje HDSP-5321. To ostatní pochází ze starých TV, PC, audiotechniky atd. "Testovací" program na displeji zobrazuje dekadicky 0000..9999, pak začne znovu od nuly, inkrementuje asi 2x za sek. Po stisku jednoho z tlačítek se zkracuje čekací smyčka a výsledkem je rychlejší inkrementace. Mám k tomu i krátké video.

#327 Příspěvek od **judeware** » 17 bře 2025, 18:04

Jak jsem testoval nově pořízené TMP80C50: (video na webzdarma_cz).

Dřív jim stačilo, že návštěvník konzumoval reklamu v proužku pod stránkou, teď situaci stěžují tím, že omezují provoz amatérských stránek na 1GB měsíčně. Takže se dostane zřejmě jen na prvních patnáct zvědavců a na další až v měsíci dubnu.

Už se mi to jednou stalo (když jsem tu uveřejnil odkaz na video s opraveným NC470).

#328 Příspěvek od **judeware** » 20 bře 2025, 21:52

Pro zajímavost
Po dlouhé době jsem získal dva analogové sat. receivery, viz první foto. Tornado existuje ještě pod jménem Huth 136 Carat a TELEKA SR150 (ten liší se v integráči na zvuk) Na to, jaká to byla obyčejná Asie (oproti tehdy výrazně dražším Pace, Amstrad apod.), obsahoval celkem "značková" střeva:
• LSC84368P (zákaznicky značená Motorola 6805 v DIP28)
• 2ks NMC93C56N v paticích (Microwire EEPROM)
• NE592N (Motorola, DIP14)
• MC14499P (Motorola, DIP18)
• CD4066BCN
• TBA229-2 (Siemens, častěji ovšem TFK U2829B, přeškrabaný)
• NE612AN (Signetics, přeškrabaný)
• LM7001 (noname, podle písma Sanyo, přeškrabaný)
• LM317T P+ (logo NSC "dvě vlnovky")
• LM340T5 7805 P+ (logo NSC "dvě vlnovky")
• AN7812R (logo Matsushita)
• AN7824 (logo Matsushita)
Samozřejmě bez OSD, jen s červeným displejem na panelu.

Daytona má vnitřek stejný, jako Strong SR 1502 (Amstrad SRX200 na foto v onom odkazu mi zde nedávno nabízel VASEK_W). Obsahuje shodné stablizátory, jaké jsou v Tornádu, k tomu MCU Toshiba 47C400RN, AT24C16, 2× HEF4053BP, NE555, JRC592D (DIL8), TDA6160. Též bez OSD, na materiál ujde.

Desku PROTOKON Eger N.41A 311.00 nikdo nezná? Obsahuje GS Z8420A PS A Golldstar Z8400A PS, tedy Z80A PIO a Z-80A CPU. Vůbec jsem nevěděl, že LG/Goldstar dělalo Z80ku.

Vytáhl jsem ze stránek arcadepartsandrepair.com seznam druhovýrobců (a typových označení) Z80:
• NEC D780C-1
• MME UB880D
• Goldstar Z8400A PS
• Mostek MK3880P
• ROHM BU18400A-PS
• SGS-Ates Z80ACPUD1
• Sharp LH0080
• SGS-Thomson Z84C00AB6
• Т34ВМ1 (též údajně КР1858ВМ1, oba řetězce psány russácky)
• Toshiba TMPZ84C00AP
Russáka, ROHM a Mostek jsem v reálu neviděl. Člověk (tedy i já)

se holt pořád učí... Do příspěvku o 80C50 jsem připsal pár poznámek, anžto se někdo na určité věci ptal.

#329 Příspěvek od **judeware** » 06 dub 2025, 23:11

Pustil jsem se do rozebírání některých poptávaných sat. receiverů, anžto na fóru člk jménem robos shání NE612. V aparátu fuba ODE514 spíše není, než je, přesto jsem jeden obvod v DIL8 experimentálně vypájel. Proč "jeden obvod"? Protože jsou v onom stroji (až na 4053 a LM324) všechny integráče shora přestříkané a označené "BEST 10 00-0xx". Možná to nebude on, ale např. nějaký OZ, kdo ví. Na foto je přestříkané i MCU (zdola je na redukční desce v patici paměť M2764A, zaplněná po adresu 0BA5h), zřejmě elementární 8048 (usuzuju podle místa připojení krystalu a kond. u resetu). WISI OR55 mě taky zaujal, jednak obsahoval hledaný NE612, dále mnou poptávaný Mitsubishi OSD a je zajímavý i tím, že je osazený MCU M50747 SDIP64. Tento nemá umět režim provozu s externí pamětí programu. Pak je ovšem s podivem, že vedle něj trůní NM27C256, zapojená s /OE a /CE trvale LOW. Jaký tam tedy má účel, netuším.

WISI obsahuje zajímavě značené kondenzátory.

Ano, je to 100nF...

#330 Příspěvek od **judeware** » 08 dub 2025, 22:30

Nakonec jsem NE6x2 vypájel i z mého chráněnce HUTH 136 CARAT.

V roce '92(93) na mě působil vyspěle, anžto jsem do té doby vídal jen mašiny ručně laděné, či s pevně řešenými předvolbami (už s řízením MCU), resp. podivnosti s napěťovou syntézou (Sakura). O drahotách Pace, Amstrad apod., jsem tehdy jen slyšel. HUTH má relativně pěkný design, nastavitelné frekv. transpondéru, zvukového doprovodu, polarizace, uzamčení předvolby (PL). Měl dvě grupy předvoleb (1..60, 1..76, přepínané klávesou SAT na ovladači). Modulátor, SCART, cinche, trimr zmateně označený SKEW (umožňuje dostavění napětí pro konvertor při H pol. [18..20V]. A přestože je to už typ nové koncepce (chybí mu jen OSD) a je určený pro konvertory s napěťovým řízením H/V (řízení pásem 22kHz přišlo později), je tahle fíííčura spíš placebo, protože magnetický/mechanický polarizátor s ním nikdy nefungoval. Na displeji vypadá divně jen položka nastavení polarizace: H => I-32, V=> II32. Ve chvílích, kdy jsem měl chuť na experimenty a zkoumání, jsem reverzoval obsah EEPROM 93C56 (jsou tam dvě, pro každý rozsah předvoleb je vyhrazená jedna konkrétní). Řešil jsem to přípravkem k počítači MZ-800 (skrze rozhraní tiskárny) po mnoha letech, až v době, kdy se u nás začaly vyskytovat první západní katalogy s popisem součástek. Prehistorie zálohování.

Po rozebrání ovladače jsem zjistil, že jsou na matici místa, nad kterými chybí terčík na gumě s tlačítky (a shora není co mačkat). Tehdy naskočily nedokumentované funkce, jako zobrazení AU 1 .. AU 4 (cyklickým mačkáním na onom křížení) a hlavně při stisku "jiného nepoužitého místa" jeden z volných vývodů MCU měnil stav Hi/Lo, čehož jsem chtěl využít k připojení krabičky, která by do konvertoru posílala oněch 22kHz (na foto si všimněte smotku tří barevných drátů na jednom filtračním C). A protože už tehdy Číňani kopírovali o 106, je LM7001 přeškrabaný (špatně, je to ten nad levým krystalem), dále TFK U2829B (toho jsem určil až po letech, je nad LM7001) a postihlo to i NE602 (vypájené místo vpravo od TFK). Aparát jsem používal do poslední chvíle (duben 2012). Že po dalších letech objevím i další stroje se stejnými (podobnými) střevy, ale jinak pojmenované, jsem téžžž netušil. Ani o jedné koncepční chybě přístroje jsem nevěděl (odhalené až v době nástupu Astry 1D). HUTH obsahuje tuner Mitsumi TSU2-E01P (dnes vím, že umí rozsah 950..1750MHz). Je zajímavé, že při prolaďování zahajuje na 900 a končí na 2050MHz. Až potud OK. Fungovalo i CNN někde na 1627MHz/H-pol. Jenže po zakoupení konvertoru pro Astru 1D (odečítá ne deset, ale 9,75GHz) jsem musel na předvolbě pro CNN nastavit 1877 (či spíše 1891, konvertor neodečítal přesných 9750 od vstupních 11627MHz, tuhle korekci jsem koneckonců prováděl na všech programech). A ono se na to nedalo koukat! Ale když jsem si půjčil OTF SR93 pro srovnání, tak ten se choval dobře. A že byl v HUTHovi tuner, který nezvládal rozsah, který pro změnu deklaroval návod a displej ho zobrazil, jsem se dozvěděl taky po mnoha letech.

Djó satelity. Rád na tu pionýrskou dobu (1990..2000) vzpomínám.