Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

DukeNuke, mě ale zajímají ty 6J1 z Číny, proto jsem položil otázku tak jak zněla. Skutečně se jich v česku prodalo docela hodně. Možná jsou kvalitní, doopravdy ze zrušených vojenských zásob. A pokud je někdo i odsud, s fóra používá, docela chápu, že se neozve.

Skoro jakákoliv elektronka jde použít pro audio. A v Číně i kdekoliv jinde ve východním bloku budou obrovské vojenské zásoby 6Ž1P / 6F32 / 6J1, které jsou pro původní účel dnes již k ničemu, ale pro audio se dají dobře použít. Tak se toho Číňan chopil.

V hifi technice to funguje trochu jinak než jinde. Cenné jsou takové typy elektronek, kterých je málo. Čínská 6J1 může mít super parametry, ale protože jsou jich všude vagóny, tak po nich ani pes neštěkne. Ale stačí vybrat něco malosériového, napsat oslavný článek do vhodného časopisu a kult je na světě. V audiofilské komunitě platí přímá úměra, že čím je daná věc dražší a nedostupnější, tím je lepší. Nikdy jsem od nikoho neslyšel, že by koupil něco za dobrou cenu a ono to hrálo líp než něco drahého.

Já ano, ale to bylo asi 10 lidí, kteří poslouchají ušima a ne peněženkou.
Máš pravdu, i takoví jsou vzácní, protože je nepotkáš ani třikrát do roka.
Také jsem dělal s elektronkami, naučily mě hodně z toho, jak co funguje.
Když jsem ale nesehnal trafo pro 12 W koncák s 2x EL84, ale trafíček pro zesilovače třídy A bylo všude mraky, zkonstatoval jsem, že i ty 2,5 W na doma stačí. Do předzesilovačů pro mikrofon, magnetofonovou hlavu či magnetodynamickou přenosku jsem přínos elektronek nepochopil ani tehdy, ani dnes. Ještě nějaký čas jsem si s lampami hrál ve vf pro metrové a kratší vlny, pro které byly tranzistory ještě drahé a/nebo obtížně dostupné.
A ano, souhlasím s tím, že když se vzácnost umí okecat, udělat z ní tuplovanou raritu, najednou někteří slyší, co jiní ne. A naopak - neslyší to, co tam je, ale být nemá.
Co se staly dostupnými křemíkové tranzistory, nenašel jsem ani jeden důvod s lampami pokračovat. Rozdal jsem, co se dalo, a, jestli mi někdo věnuje své zásoby, zase je nabídnu potřebnějším.

Lukas-Peca píše:... V audiofilské komunitě platí přímá úměra, že čím je daná věc dražší a nedostupnější, tím je lepší. Nikdy jsem od nikoho neslyšel, že by koupil něco za dobrou cenu a ono to hrálo líp než něco drahého.

Hill píše:Já ano, ale to bylo asi 10 lidí, kteří poslouchají ušima a ne peněženkou.
Máš pravdu, i takoví jsou vzácní, protože je nepotkáš ani třikrát do roka.
...

Máš recht, takovejch slyšounů už je dneska míň jak za grejcar plutonia. Drtivá většina posluchačů má muziku jen jako kulisu a ti mají uši srovnatelný s hubou na spařený seno, neva jim přes BT pecky poslouchat zkryplovanou empétrosku s bitrate 48kbps a s prakticky nulovou dynamikou - a ti co jsou náročnější přesně jak napsal Hill, "poslouchají vočima přilepenýma na cenovce" ....

Lukas-Peca píše:Skoro jakákoliv elektronka jde použít pro audio. A v Číně i kdekoliv jinde ve východním bloku budou obrovské vojenské zásoby

Tak už víme, kde se ta móda vzala...

Samozřejmě, dobrý obchodník kouká co nejdřív dostat do nabídky cokoli, oč je nějaký zájem. Ta móda se "nikde nevzala", ta trvá, respektive po nějakých 10 letech poklesu zase kulminuje. V marketingu jsou Asiati přeborníky. Když zavětří hejla, který je za to ochotný zaplatit, hned to vrhnou na trh. Nasekají toho velkou sérii, ale deklarují to v limitované edici, jinak by museli s cenou níž.
Když se to hodí do skříňky z leštěného ořechu, nebo nerezu, a lampy se nechají koukat ven, hned to zvedne cenu. Stačí to dostat do nějakého puristického časopisu a zájem se zvýší. To žhnutí žhavicích vláken a katod (nejlíp, ať jsou dírami v anodách vidět) přece udělá takový měkký, příjemně teplý zvuk...
A co teprve magické oko, digitrony a podobné skladové, natož už obtížně sehnatelné, lahůdky, ty tomu ještě dodají, i když víme, že jsou tam jen pro efekt a na zvuk nemají žádný vliv.
Nezatracuji lampy, pár desetiletí vývoje je dostalo k dnes známým vlastnostem a ustáleným obvodovým řešením, a stále jsou použitelné.
Kdesi jsem ale napsal, že "někteří přísahají, že to má lepší zvuk, objektivně naměřeným parametrům navzdory..." a nezbývá mi, než na tom trvat.

Tak, ako zrnitá fotografia so švihutou paletou má umelecké čaro, tak elektronkami zaoblené tóny s príchuťou zmiešavania vyšších harmonických sú pocitovo hudobnejšie, než striktne exaktné tranzistory. A snáď ešte hudobnejšie než bežné elektrónky by mohli byť elektrónky typu audion.

V Číně se dají koupit magioka - ekvivalenty EM81 a EM84, která vypadají jako nová. Nebo měli fakt tunu zásob, ale zas u magiok nevidím důvod.

To jsem objednával a pak předal Rudolfovi02. Třeba poreferuje?

Čínská EM84 nějaká mám, jsou taková širokotoleranční, ale fungujou. Možná je to nová výroba. Je škoda, že nedělají ty starší typy, které opravdu vypadají jako magické oko. Ale třeba se dočkáme.

Hill: slyšel jsem dobrou definici audiofila. Zatímco normální nadšenec (řekněme hifista) používá aparát k poslechu hudby, audiofil používá hudbu k poslechu aparátu. A pak se z toho rodí ty nápady, že každá pojistka / kabel / elektronka (nejen typ, ale i původ, série, barva plechu anod atd.) hraje jinak.

Aký je rozdiel medzi týmito dvoma kusmi Telefunken Polo? Cenový rozdiel priepastný, pritom obe sú kompletné (v tom lacnejšom chýba jedna elektrónka). To drahé je nalakované, ale šasi moc čisté nemá a má veľmi neoriginálny brokát. Cenový pomer 1:3,76. Prehliadam niečo?
https://aukro.cz/historicke-elektronkov ... 7038626642
https://aukro.cz/drevene-radio-telefunk ... 6963526672

Rozdíl je hlavně v tom, kdo přihazoval. Tohle je na Aukru naprosto normální situace.

Lukas-Peca píše:Čínská EM84 nějaká mám, jsou taková širokotoleranční, ale fungujou. Možná je to nová výroba. Je škoda, že nedělají ty starší typy, které opravdu vypadají jako magické oko. Ale třeba se dočkáme.

A nedělají nějaký ekvivalent amerického magioka? Tedy ne EM4 nebo EM11 ale oktalové 6G5, 6AF7, 6M2 nebo EM34?

xsc píše:Rozdíl je hlavně v tom, kdo přihazoval. Tohle je na Aukru naprosto normální situace.

Áno, aj mne to príde ak jediné možné vysvetlenie, aj keď je to bizarné.

N-mosfet 1200V/91A skoro zadara