Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Tak pocet chyb na SSD se prestal snizovat, ale vylezl zas nekam k 550, ruzne se to nahodne meni, ale porad se ty BB drzi v prvni pulce, zkusim ten oddil vytvorit na 2. pulce a zacatek necham prazny. Ono to asi bude po case stejne k hounu, resp. jen treba na nake docasne pokusne instalace. Ty data uz nej nepotrebuju. Jen je na to treba myslet.

Nedavno sem menil svuj Samsung 840 Pro SSD v hlavnim PC, tak sem ho tez odlozil do skrine a sem zvedav, kdy se projevi skleroza. Ma nabehano pres 11 let, ale ne naky extrem TBW. Tak by me zajimaly i zkusenosti ostatnich. Jako pokud ma SSD sklerozu uz po tydnech/mesicich, tak jednoznacne kos...

EDIT:
tak mi s tim prave dosla trpelivost, ani oddil vytvoreny na te 2/2 nejde zformatovat bez chyb, musel bych to formatit low level, jebuto. Mrknul sem dovnitr, je tam radic Phison, 4 TSSOP NANDky od Micronu (osazene 4 z 16 pozic), naka DRAMka, zajimave vypada naky debug port, kde jsou piny oznacene jako JTAG a UART. Nahradni NANDky stejne nemam, tak pryc s tim...

EDIT2: pro zajimavost, v disku jsou pouzite 4 MLC 25nm NAND Flash Micron 29F64G08CBAAB, v datasheetu se pise pouze ze retence dat ma byt 10 let a vydrz bunek 5000 prepisu, zadne podminky. V jedne prezentaci od Micronu jsem nasel obrazek nize, kde je videt, ze s vyjetyma bunkama neni problem klesnout s retenci nekam na pul roku. A kdyz vezmu, ze ty dnesni TLC/QLC maj treba jen 1000 prepisu (jemnejsi technologie-mene nm), tak se da odhadovat, ze ta retence na konci zivota bunky pak muze bejt treba jen mesic... No proste nahrajte si data k nam do cloudu a o nic se nestarejte, jen pravidelne platte

Zkus ještě testnout, co to udělá při nějakém výrazném ohřátí nebo podchlazení.

judeware píše:"POWER AMPLIFIER LVL - 2"

Jakého původu je tento stroj?

Opožděně přikládám dvě fota pro ilustraci.
• zleva: masivní trafo, 1. usměrňovač plus filtrace, 2. usměrňovač plus filtrace, 2ks desek "zpracování NF signálu", na foto naležato - "měření a indikace"
• detail desky "NF", část desky indikace

HF_Tech píše:Zkus ještě testnout, co to udělá při nějakém výrazném ohřátí nebo podchlazení.

Zkusil jsem mrazak, ale zadny efekt to nema. Holt jakmile jednou ten naboj z flash hradel unikne, tak uz ho tam zpatky nicim nedas...

judeware píše:...Opožděně přikládám dvě fota pro ilustraci.
• zleva: masivní trafo, ...

Ten trafák vypadá na "céčkovej", tzn. že bude i elektricky fasa bázmeg tvrdej ...

rnbw píše:CMOS bateria dobra, signal RESET pritomny?

Tak sem do te desky (socket 7, J-656VXC) chvili pichal osciloskopem a zistil ze:
* PLL bezi a generuje vsechny potrebne frekvence
* na adresove sbernici CPU a cache se furt neco vrti
* na PCI sbernici se taky neco vrti
* southbridge 82371SB dostava hodiny, pwrok, ale uz negeneruje signal BIOSCS# pro flesku, ani MEMR#, vypada to ze cela cast ISA je ztichla. Tak nevim jesi je vadnej (nahradni stejne nemam, oba cipy NB a SB hrejou jen lehce, primerene) nebo jesi mu chybi naky signal shora od NB...

RayeR: prostým připojením SSD k napájení se náboj v buňkách obnoví na původní velikost a data retention se začne počítat od nuly? Měl jsem zato, že u NAND flash se náboj ukládá jen při zápisu. Nebo je v disku nějaký mechanismus, který při chodu do buněk opakovaně zapisuje to, co tam už je?

U NAND se nic neobnovuje. Počet zápisů je omezený, takže data retension se počítá od posledního zápisu.
Na pozadí v SSD může běžet proces, který čte postupně jednotlivé buňky a kontroluje chybovou korekci. Pokud se blíží k hranici samoopravitelnosti, pak se většinou buňka vyřadí a nahradí novou při dalším zápisu.

Hola NANDka se samozrejme sama neobnovuje, ale kdo vi, co ty firmwery a SSD radice dnes delaji. Je asi evidentni, ze kdyz SSD pod trvalym napajenim nema problem udrzet citelna data roky, ale po odpojeni napajeni je do par mesicu zapomene, tak tam asi na pozadi probiha naky udrzovaci algoritmus, ktery zkousi data cist a pripadne znovu zapsat (treba do jinych bunek)...

Jak to myslíš, že je za pár měsíců bez napájení zapomene? To snad zdravé SSD neudělá a o defektních nemá moc smysl se bavit. Nejvíc směrodatný je údaj data retension pro jednotlivé NAND paměti od výrobce. Na samotné paměti žádné procesy neběží a ten údaj je směrodatný.

Ano o data retention sem.se uz zminoval vyse, ale.to je udaj,.ktery se koncakovi moc neprezentuje, malokdy se clovek vubec dovi,jake sou uvnitr cipy, aniz by to nemusel rozebrat. V mem pripade NAND Micron s retenci 10 let, to samo o sobe neni nic moc, kdyz u low density flashek to byvalo 100let. Jenze uz nikdo presne nerekne, jaka ke ta retence po urcite dobe pouzivani SSD - s poctem prepisu klesa, takze casem z tech 10 let klesne na rok nebo i treba jen mesice. A cim menenanometrove modernejsi cipy, tim to byva horsi, jedine ze se to kompenzuje vyssi kapacitou, takze pokud neni SSD moc zaplneny, tak je vetsi pool bunek co se muzou wear levellingem protacet...

Firmware radica kontroluje data a v pripade potreby opravuje. Myslim, ze to ide bez mazania zapisom rovnakych dat.

rnbw píše:Myslim, ze to ide bez mazania zapisom rovnakych dat.

To si myslim ze ne, u NAND flash musis smazat cely blok a zapsat nova data, jinak se ten naboj neobnovi... To ale muze FW delat v ramci uklidu na pozadi, ze vezme nekolik castecne zaplnenych bloku, zkondenzuje je do noveho bloku a ty puvodni smaze, aby je mel pripravene pro novy zapis...

Nenapada te, jake ridici signaly by mohly blokovat ten southbridge (PIIX3) v generovani CS# pro BIOS na tom MB? By se zrovna hodil naky log.analyzer PCI sbernice, ale tolik vstupu na nicem nemam...

Tak to vypada, ze jsem neco nasel, precejen s tou "lupou" toho clovek vidi vice

Ako sa to mohlo stať?