SMPS PC40 trafo 4 až 15kW a stejnosměrný proud

Zpráva

#46 Příspěvek od **PavelFF** » 16 lis 2024, 18:41

Někdo musel slepou uličku lidského poznání ohledat a ohlásit světu: Tudy ne, přátelé!

samponek · #47 Příspěvek od **samponek** » 16 lis 2024, 18:51

Přidal jsem víc pájky, ale i tak je to v pasti, zbytek kondenzátoru má 2.6Ω, takže přeruší dodávku proudu ve všech případech.

#48 Příspěvek od **masar** » 16 lis 2024, 18:56

To lze vyřešit detekcí přerušeného kondenzátoru/obvodu, která bude spínat mosfety paralelně připojené ke kondenzátorům. Popř. místo mosfetů použít relé nebo SSR.

#49 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 lis 2024, 19:21

samponek píše:kondenzátor vybublá a přeruší se

No a DC složka jest spolehlivě odstraněna!

#50 Příspěvek od **PavelFF** » 16 lis 2024, 19:39

@samponek: Už se v tom ztrácím. Proč ti vadí nepatrná, nevýznamná atd. stejnosměrná složka na primáru trafa, když spotřebič je až na sekundáru? Tam se žádná stejnosměrná složka nepřenese.

samponek · #51 Příspěvek od **samponek** » 16 lis 2024, 19:54

Stejnosměrná složka se na sekundár nepřenese, ale protéká primárním vinutím. Záleží na čipu jak velkou má odchylku střídy.

Je to podobné jako u toho trojúhelníkového oscilátoru, který řídí D zesilovač, taky musí mít přesnou střídu, aby zpětná vazba nemusela dotahovat DC složku a užírat tím možnou využitelnou hloubku PWM modulace.

Zdroj je to stejný jako zesilovač, je to zapojený z velké části stejně, akorát je rozdíl v pracovním kmitočtu 55khz/250khz.

voitano · #52 Příspěvek od **voitano** » 16 lis 2024, 20:22

mohl by jste ten předpokládaný pruběh proudu a napětí nakreslit na papír a fotnout sem? se nemůžu chytnout stále proti čemu bojujete

HF_Tech · #53 Příspěvek od **HF_Tech** » 16 lis 2024, 21:27

Voitano: Bojuje proti větrným mlýnům.

Kdyby chtěl poladit účinnost, tak už by dávno postavil rezonanční měnič

Dneska už to umí každý druhý číňan.

samponek · #54 Příspěvek od **samponek** » 16 lis 2024, 22:09

Pokusím se to napsat na příkladu.
Spínací kmitočet = 250khz -> jedna vlna =4000ns, jedna půlvna=2000ns
2000ns/2000ns = střída 50,00% = 0VDC.

V přípdě odchylky času( šířek impulzů) od střídy 50,00% se tyto časy změní na třeba 1980ns/2020ns

Pokud takovýto signál aplikuješ na most a nezapojíš zpětnou vazbu z výstupu mostu, tak bude třeba vlevo o něco víc plusů a vpravo o něco víc mínusů.

Výstup mostu bude stále 250khz, ale k tomu stejnosmerná složka daná rozdílem těch časů ( rozdílem šířek impulzů)

U déčkovýho zesilovače tu nesymetrii střídy dotáhne zpětná vazba z výstupu mostu změnou šířky impulzů zpátky na 50,00% na 0VDC

U zdroje ale není vysokofrekvenční zpětná vazba z výstupu mostu.

Bojím se, nemám tolik zkušeností a spoustu věcí nevím vůbec, ale nejspíš by mě rezonanční měnič na 12kW nefungoval a skončilo by to velikými jiskrami a výbuchem. Tento nerezonanční zdroj funguje.

voitano · #55 Příspěvek od **voitano** » 16 lis 2024, 22:26

asi tuším o co Vám jde, chcete mít stejné napěťové plochy , nebo teda symetrické. Ale to ten kond v sérii s primárem asi nenapraví. Asi myslíte něco, co by dávalo oba pulzy stejně velké a měnilo šířku až po provedení dvou stejných pulzech

samponek · #56 Příspěvek od **samponek** » 16 lis 2024, 22:35

Ano, musel bych přidat další komparátor, zpětnou vazbu z výstupů mostu a řídit to stejně jako to déčko, ale to se mě nechce.
Kondenzátor neopraví nesymetrii střídy, ta zůstane stále stejná a trafo si jí ani nevšimne, ale odstraní DC složku pocházející z nesymetrie střídy, která škodí hodně.

#57 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 lis 2024, 22:37

To už jsme si snad vysvětlili, že z ní máš zbytečný strach.

samponek · #58 Příspěvek od **samponek** » 17 lis 2024, 08:44

I když je jedná o binární AD PWM modulaci s mostovou konfigurací výstupu, když jsou nosiče obou polovin v opačných fázích ?

lesana87 · #59 Příspěvek od **lesana87** » 17 lis 2024, 08:59

Když jsem před lety stavěla 3,5kW měnič, tak jsem teda ss složku na primáru trafa neřešila vůbec. Řešila jsem budicí trafíčka, ta se při přechodných dějích sytila na doraz, tak jsem je trochu předimenzovala. Žádné sériové kondenzátory. Most jsem budila fázovou modulací - oba polomosty jedou se střídou 50% (mají společné budicí trafíčko) a mění se fáze mezi polomosty. Navíc spínané kvazirezonančně při nulovém napětí (ZVS), takže ztráty malé a rušení taktéž. Našla jsem fotku toho samotného střídače. Původně byly na budičích přilepené chladiče, ale nakonec po vyladění nebyly potřeba. Zařízení běhá dodnes, přežilo i zkrat na výstupu, když se protavila izolace trafa. K poškození došlo, až když do lety zaprášeného měniče nalila obsluha vodu.

samponek · #60 Příspěvek od **samponek** » 17 lis 2024, 09:15

Rozumím, při této konfiguraci DC složka z principu žádná není.

Ona není skoro žádná ani při AD PWM BTL když jsou nosiče v opačné fázi a i když je most stejnosměrně vázaný, stačí když má trafo dejme tomu 30 primárních závitů nějakého tenčího drátu a vinutí má nějaký nenulový DC odpor a výkon zdroje nepřesahuje cca 600W, tak se to zcela vsákne a není potřeba nic řešit.

Ale jakmile jsou trafa na 3 x 4000W, trochu to mění pravidla, používám tvrdé přepínání s pevným deadtime a pevným dutycykle bez tlumivek na výstupu kvůli co největší účinnosti převodu 320VDC -> 280VDC.

To že lítá výstupní napětí zdroje ve velkém rozsahu a je závislé na zatížení a kolísání napětí 3f dieselgenerátoru vůbec ničemu nevadí, déčkový koncáky jsou na to přizpůsobený, mosty používají binární PWM na vynulování pumping efektu.

Na ZVS a vyšší sofistikovanější přepínání nemám znalosti.