Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

měl bych takovej malej(možná i blbej) dotázek vždycky sem si myslel že v třífázové zásuvce je 3x 380V efektivních -fáze proti sobě, nebo 3x 230V efektivních-fáze proti nule, tak jaktože se tady mluví O 3x400V?

V zásuvce je všechno, záleží jak to měříš.

Někdo zaspal dobu, už dávno je 3x230/400V

Nic neměň. Zdeněk má pravdu. Zavolej elektrikáře a budeš žít.

Pojem "ficko": Der Fehlerstromschutzschalter, kurz FI-Schalter (F für Fehler, I für das Formelzeichen des Stroms)... nejstarsi chranice v CR pouzivane byly z NDR prave s napisem FI-Schalter (takova seda krabice, cerna packa, kovovy stitek, jeste ne na listu).

Btw, v norme je udano, ze vodic PEN nesmi jit pohyblivym kabelem, tj. ani pres 3F zasuvku, 4 kolikove zasuvky jsou uz asi 20 let jen vyjimka z normy, ale na ochrannem koliku smi byt pouzit pouze jako ochranny vodic - nikdy jako PEN. Pokud potrebujete i stredni vodic, je jedine koser reseni pouzit petikolikovou zasuvku nebo prevodni trafo 400/230 V uvnitr pracovniho stroje. Ta prevodni trafa se bezne pouzivala, pokud mate stroj se 4kolikem a stykaci mezi fazi a vodicem PE, pouzitym jako PEN, je to prasecina a takovy stroj nemohl nikdy dostat revizi.

Po dlhšej dobe som si prečítal túto diskusiu a musím vyjadriť svoj maximálny súhlas so všetkým, čo tu napísal užívateľ "Cust". Obdivujem jeho trpezlivosť a nedokážem pochopiť ako je možné, že toľko odborníkov na tomto fóre nepochopilo, takýto banálny problém. Myslím že Cust už naozaj povedal všetko a nieje čo k tomu dodať.

To dolac:
Klidně můžeš obdivovat custa a jeho trpělivost, která mu už před několika dny došla, ale banální problém to není, protože na něj mnoho lidí doplatilo a někteří i svým životem.

dolac: Tak skus číst znovu,pravěpodobně jsi četl špatně.

Nakonec to nejjednodušeji vysvětlil istrasil,díky mu za to.

DjRix píše:dolac: Tak skus číst znovu,pravěpodobně jsi četl špatně.

Nakonec to nejjednodušeji vysvětlil istrasil,díky mu za to.

Istrasil tu vysvetlil akurát to prečo sa prúdový chránič v Čechách volá fíčko.

To Istrasil: Akú normu si mal na mysli?

dolac píše:

DjRix píše:dolac: Tak skus číst znovu,pravěpodobně jsi četl špatně.

Nakonec to nejjednodušeji vysvětlil istrasil,díky mu za to.

Istrasil tu vysvetlil akurát to prečo sa prúdový chránič v Čechách volá fíčko.

To Istrasil: Akú normu si mal na mysli?

Reknu to jednoduse. Zapomen na to jak to mas zapojene doma. Koukni se na 4kolikovo zásuvku. Je na ni
a) 3x400V (neni zde nic o 3x230V) tedy prvni poznatek
b)u zemniciho koliku je PE (ne PEN)
Takze to nejde.

Tak na zopakovanie pripomeniem zúčastneným:
To ZdenekHQ:
•Zabudni už konečne na sieť TT. Takú sieť doma nemôžeš mať. Verejné NN siete sa prevádzkujú iba ako TN-C.
•Nové vnútorné inštalácie sa musia riešiť ako siete TN-S, teda 5-vodičové, resp. 3vodičové. Pri rekonštrukcii sa musia el. zariadeniach v kúpeľňach, v bytových jadrách a vo vonkajších priestoroch povinne chrániť prúdovým chráničom – vytvorí sa teda sieť TN-C-S. Staré inštalácie sa však ešte môžu prevádzkovať ako TN-C, ak neohrozujú bezpečnosť.
•Na starých 4-kolíkových keramických oválných zásuvkách je u kolíku značka země, ale nie je to PE vodič, ale PEN vodič. Ten sa niekedy takto značil.

To DjRix:
•Zabudni na ochranu zemnením. Tá sa môže robiť iba v sieťach TT avšak musí byť doplnená ďalšou ochranou, najčastejšie napäťovým chráničom. Kombinuje sa aj vodivým pospájaním.
•4 kolíkové zásuvky v rodinných domoch nemôžu ma v žiadnom prípade PE vodič ale majú PEN vodič. Inač musíš mať 5-kolikovú zásuvku. Ilustračné zapojenie ktoré uviedol ZdenekHQ je síce správne, všeobecné popisuje princípy ochrany, ale sieť TT ty doma nemáš.
•Fíčko na 4 kolíkovou zásuvku s ochranným vodičem PE nemôže byť. Prúdový chránič môžeš doma použiť iba v 5 vodičovej (TN-S, alebo TN-C-S sieti.) Tú čo vidíš na dvore je stará 4-vodčova zásuvka s PEN vodičom.
•Ak ti ešte stále nie je jasné akú maš doma sieť, pozri sa do poslednej revíznej správy na tvojú inštaláciu. Musíš to mať tam uvedené: (3 + PEN ~ 50Hz 400/230V/TN-C alebo 3 + N + PE ~ 50Hz 400/230V/TN-S, alebo 3 + PEN (N + PE) ~ 50Hz 230V/TN - C – S)

To istrasil:
•Pojem "ficko" v Čechách možno pochádza z toho nemeckého slova, čo uvádzaš, ale u nás na Slovensku sa funkčné jednotky v schémach označujú podľa STN 013306 z r. 1983, kde je pre prúdový chránič predpísané označenie FI. Podobne ako FA = istič, FU = poistka tavná, FV = prepäťová ochrana (iskrište, bleskoistka, zvodič prepätia), FI = prúdový chránič.

To rezis:
•400V je združené napätie a 230V je fázové napätie.
•4-kolíková zásuvka má 3fázy a PEN vodič. 5-kolíková má 3 fázy, N-vodič a PE-vodič
•PEN vodič sa v minulosti značil značkou zeme.

Něco podobného se řeší na elektrika.cz. 4-kolíková by měla mít 3 fáze a PE.

Dolac: Na te zasuvce je 3*400V protoze z ní 230V brát nejde. Zajdi se na ni podivat je tam PE. Na zádné není PEN

To dolac:
Některé tvoje věty hraničí s dogmatismem, např. ty o původu pojmu"fí" na slovensku . Máš pravdu v tom, že na starých oválných zásuvkách byl symbol pro připojení země. Na kulatých čtyřkolíkových zásuvkách je symbol PE. Ve starých instalacích se provozovaly i sítě TT (vím, že na mnoha místech republiky byly realitou ještě v nedávné minulosti a dá se o tom dočíst, když pohledáš) vedle sítí TN-C. Při rekonstrukci domovních rozvodů se musí vytvořit 3 a 5-ti vodičový rozvod, čímž se odstraní z instalace vodič s označením PEN. Na kulatou 4-kolíkovou zásuvku pak můžeš připojit jen vodič PE. A jelikož nevíme, jakou instalaci má pan LuccasH, nemůžeme tak s jistotou vědět, že mu bude vyvažovačka fungovat. Druhá věc je ovšem to, že zařízení připojené čtyřkolíkovou zástrčkou nesmí obsahovat vodič PEN a tento vodič nesmí být v pohyblivém přívodu!(viz diskuse na serveru elektrika.cz). Z tohoto hlediska je tedy jedno, jaký vodič je připojen k zásuvce, protože doporučované propojení se v zástrčce provést prostě nesmí.

OT: To by mě zajímalo, co ještě doma nemám.... Možná to kafe, co jsem před chvílí měl, byla jen iluze. Jak se říká, jinej kraj, jinej mrav....

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... l#msg19414

Ale jinak jsme na tom ještě dobře, i takhle by to šlo řešit:

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,840.0.html