Stránka 4 z 6
Napsal: 17 črc 2007, 08:00
od PabloX
Ten 1k odpor vidno aj na obrazku, vyzera to ako pull-up, jednym koncom je na IO, vystup na bazu tranzistora pisatka.
Napsal: 17 črc 2007, 12:10
od masar
Nezbývá, než v tom poruchovém stavu změřit logické úrovně voltmetrem. Odpor 1kOhm je skutečně pull-up, ale ve schematu je odpor 220Ohmu. Tento odpor tam zřejmě chybí a je nahrazen zmíněným odporem 1kOhm. Pokud ho odletuješ , pak ovšem nemůže tranzistor sepnout, a je záhadou nebo spíše poruchou, že to vůbec chvilku chodí. Buď se na bázi tranzistoru dostává proud od jinud (to hradlo bylo skutečně O.K? nebo K.O?) nebo je tranzistor na půl cesty do nebe. Pull-up tam být musí a měl by mít původní hodnotu, která zaručuje dostatečné sepnutí tranzistoru.. Měření na tranzistoru to musí odhalit.
Když odpojím konektor, musí být pisátko nahoře(na vstupu log0 přes odpor 330Ohmu a na bázi 0V, na kolektoru +24V). Přivedením +5V na vstup (hradlo 79) musí magnet pisátka přitáhnout a na kolektoru tranzistoru musí být napětí menší než 0,5V, na bázi kolem 0,8V. Pokud to takhle chodí, musí to chodit i s LPT. Měřit a měřit...
Napsal: 17 črc 2007, 13:02
od PabloX
MAM TA, SVINA!!!!!!! Nakoniec bl odpeceny ten 🤐 spinaci tranzistor toho pisatka, spraval sa ako termistor, pri LOG 1 na vstupe pre pisatko bol na nom ubytok 10V a postupne s rastucou teplotou jeho puzdra klesal az tranzistor zopol uplne. Aj ked bol na vstupe LOG 0, tak po par sekundach pisatko zoplo....
Skusal som to, kresli to normalne. Avsak ten 1k odpor som musel vyhodit, s nim bolo pisatko stale dole. Mozno to robi to, ze som nedal original TESLA 7405, ale 74ls05...
Napsal: 17 črc 2007, 13:09
od PabloX
Ten pull-up odpor tam je ako si pisal 220R, ten 1k bol paralelne knemu (? :-O )
Napsal: 17 črc 2007, 13:16
od rnbw
Asi to niekomu kedysi blblo, tak to bola taka nejaka "oprava". A blblo mu to mozno kvoli tomu, ze ten tranzistor bol uz vtedy "nacaty".
Napsal: 17 črc 2007, 13:23
od masar
Připojením přídavného pull-up odporu by se neměla měnit logika. Za tím si stojím. Tento odpor je podle tvého popisu paralelně ke 220Ohmum a jeho účinek by neměl tedy být tak fatální. Pokud je, pak "je něco shnilého ve státě dánském..."
Napsal: 17 črc 2007, 13:47
od PabloX
Kua ale ono to stale nejde na 100% po nejakom case to cele zblbne a pisatko je stale dole! Uz som vymenil 3 tranzistory a stale to iste....proste ked sa to cele zohreje, tranzistor sa rozzeravi a pisadlo je stale dole.
Nemam vsak doma KF508, 504ka to nezopla a tak som tam dal KFY34...zeby to robil on?
Napsal: 17 črc 2007, 13:59
od PabloX
Dal som KF509 a stale to iste....kua ale co to moze byt?
Napsal: 17 črc 2007, 14:08
od masar
Je to tím, že tranzistor není ani dobře otevřen(bez pull-up odporu "to nikdy nebude ono..."
) a možná ani dobře zavřen. O tom jsi se měl přesvědčit již zmiňovaným měřením a testováním. Udělal jsi to?
Musíš si uvědomit, že jsou to hradla s tzv. otevřeným kolektorem a tedy bez pull-up odporu ani rána. Jinak můžeš měnit tranzistory do nekonečna.
Jinak při připojeném konektoru a bootování PC je normální, že je pisátko dole. Až při spuštění ovládacího softu se zvedne.
Napsal: 17 črc 2007, 14:30
od PabloX
Když odpojím konektor, musí být pisátko nahoře(na vstupu log0 přes odpor 330Ohmu a na bázi 0V, na kolektoru +24V). Přivedením +5V na vstup (hradlo 79) musí magnet pisátka přitáhnout a na kolektoru tranzistoru musí být napětí menší než 0,5V, na bázi kolem 0,8V.
Presne takto to funguje ako pises.
Mozno preto tam dal dotycny ten 1k pull-up odpor, tak ho tam vratim a skusim.
Napsal: 17 črc 2007, 15:16
od PabloX
S pull-upom to iste, ked to kresli dlhsie, pero padne dole, ked ho necham chvilku oddychnut, ide normalne dalej...
Napsal: 17 črc 2007, 17:12
od masar
A to napětí na kolektoru je při přitaženém magnetu a za horka jaké? Zkontroluj, jest-li ten pull-up 220Ohmu není přerušený a pak ještě změř proud magnetem v sepnutém stavu, jest-li nedostal ránu také on.
Napsal: 17 črc 2007, 17:34
od PabloX
Teraz to nemam poruke, ale ked necham asi minutu LOG1 na vstupe pre pisadlo, tak sa cievka zacne hriat a nehreje sa malo...
Ked zmeriam, napisem.
Napsal: 18 črc 2007, 10:08
od PabloX
Takze navine je jednoznacne spinaci tranzistor, pretoze po jeho zahriati magnet zopne, skusal som ho nahrievat plamenom a skutocne zopol, po vychladeni zase rozopol. Pri poruche je medzi C-E cca 10V, postupune klesa s rastucou teplotou, medzi B-E je cca 0,6-0,8V. Prud cez elektromagnet pri poruche je 0,28A.
Pull-up 220R som meral, je OK.
Napsal: 18 črc 2007, 13:29
od masar
Pokud jsi tranzistor vyměnil za dobrý, tak není na vině on, ale jeho špatné buzení. Při Rb=220Ohm je Ib=4,3/220=20mA. Pro Ic=0,4A tedy stačí h21e=20, což tranzistor určitě splňuje. Zkontroluj tedy Ib, jest-li je skutečně kolem 20mA. V rozepnutém stavu musí být Ib=0 a Ic=0. Nevím, jak je možné diskutovat kolem takového "problému".