El. topidlo

Zpráva

Andrea · #46 Příspěvek od **Andrea** » 31 říj 2008, 13:35

mtajovsky píše:
Andrea píše:A jak je možné, že teplý šutr vyzařuje spojité spektrum, když přeskoky mezi hladinama generují diskrétní energie? Laser má čárové spektrum, protože obsahuje záření jen jedné energie, právě dané přeskokem mezi dvěma hladinama.

Ten odkaz na laser jsem dal proto, že je tam jasný popis emise kvanta při přeskoku elektronu mezi energ. hladinami. Nechytejte so toho. Debata se vede o tom, kde se vůbec to záření bere, nikoliv o rozdílech v emisi koherentního a nekoheretního záření. Nekladu tu přece rovnítko šutr = laser. Pokud tedy extrahujeme jaderné reakce, tak zdrojem emise kvant zaření je elektron, který ... ale už se nebudu opakovat. O to tu celou dobu jde, že někdo tento děj zpochybnil.

Šutr vyzařuje spojité spektrum
- jednak to není pravda, druhak četla jste ten druhý odkaz? Zejména pasáž počínající jménem - Wilhelm Wien ? Já už to lépe neřeknu.

Ano právě tady http://en.wikipedia.org/wiki/Wien%27s_displacement_law je to spektrum nakreslené a je spojité a spojitě se posouvá jeho maximum podle teploty. Takže nemůže být vytvořené přeskoky mezi diskrétními energetickými hladinami.

mtajovsky píše:pod čarou
Laser má čárové spektrum
to taky není pravda. Klasický laser nemá spektrum, nýbrž je monochormatický.

= jeho spektrum je čára (jedna) :wink:

#47 Příspěvek od **Sendyx** » 31 říj 2008, 13:53

2 Crifodo - podávali tam čaj, kávu a minerálku, žádný šnaps. Na příkon jsme se ptali, ale dílem nekompetentnosti tázaného a jazykové bariéře jsme se moc nedověděli. V tom objektu byla velká montážní dílna po ní se pohyboval perzonál v montérkách, žádné přitápění jsem neviděl a teplá podlaha jim stačila. Montovali tam rozváděče, spíše hrubší věci.

#48 Příspěvek od **mtajovsky** » 31 říj 2008, 14:57

Andrea << mícháte makropohled a mikropohled. Pravě že Wien nebyl schopen vysvětlit určité jevy, protože kvantovou teorii neznal. Až Planck na to kápnul. Takže světlo nevzniká přechodem elektronů mezi en. hladinami? A kde tedy, smím-li se ptát? Nebo snad dokonce mohou elektrony zaujmout spojitě jakoukoliv energetickou úroveň? Sakra, to jsou mi novinky! Ale nechme toho, nebudu vás přesvědčovat o kvantové povaze předavání energie.

Dnes ráno jsem si koupil spektrum baget obsahující jednu bagetu.

Andrea · #49 Příspěvek od **Andrea** » 31 říj 2008, 15:16

mtajovsky píše:Andrea << mícháte makropohled a mikropohled. Ale nechme toho nebudu vas přesvědčovat o kvantové povaze předavání energie, nakonec o to nešlo.

Nic nemíchám, jen tvrdím, že tepelné záření nevyzařují elektrony přeskakující mezi hladinami. Vyzařují ho částice chaoticky se meloucí (čím teplejší tím víc - teplo je kinetická energie částic) a narážející do sebe, tím dochází k jejich zpomalení a vyzařování kvant energie. To, že se energie vyzařuje po kvantech nemění nic na tom, že to kvantum může být v případě tepelné energie libovolně velké. Rozložení té velikosti (vlnové délky) v závislosti na teplotě popsal právě pan Wien.
U laseru se vyzařují fotony jen s jednou velikostí energie (danou přeskokem elektronu mezi hladinami) a proto je monochromatický. S teplem a jeho vyzařováním to nemá nic společného. Podobně jako spektrum vyzařované zářivkou nebo televizní obrazovkou nemá spojitost s její teplotou.

mtajovsky píše:Dnes ráno jsem si koupil spektrum baget obsahující jednu bagetu.

To je legrační argument

Frekvenční spektrum sinusovky je čára a taky je to spektrum.

#50 Příspěvek od **Cust** » 31 říj 2008, 15:22

ta holka má opravdu pravdu 8-)

jinak největší pocit tepla jsem mě v Rusku, když jsem měl dvě láhve (700 gramů, 40 voltů) v sobě - nic na tom nezměnilo ani to, že okolo byla břečka ze sněhu...

#51 Příspěvek od **mtajovsky** » 31 říj 2008, 15:28

Andrea píše:U laseru se vyzařují fotony jen s jednou velikostí energie (danou přeskokem elektronu mezi hladinami) a proto je monochromatický. S teplem a jeho vyzařováním to nemá nic společného.

A prosím pěkně, mezi teplem a světlem je z našeho pohledu jaký rozdíl?? IR laser vyzařuje teplo nebo světlo? Nebo IR LED. Mám dojem, že chcete vynalézt nějakou novou metodu vzniku elmag. vlnění.

Andrea píše:To je legrační argument Frekvenční spektrum sinusovky je čára a taky je to spektrum.

Doporučuji se podívat do slovníku cizích slov. Spectrum (lat.) = mnohotvárnost, škála, přeneseně paleta.

Andrea · #52 Příspěvek od **Andrea** » 31 říj 2008, 15:41

mtajovsky píše:
Andrea píše:U laseru se vyzařují fotony jen s jednou velikostí energie (danou přeskokem elektronu mezi hladinami) a proto je monochromatický. S teplem a jeho vyzařováním to nemá nic společného.
A prosím pěkně, mezi teplem a světlem je z našeho pohledu jaký rozdíl?? IR laser vyzařuje teplo nebo světlo? Nebo IR LED. Mám dojem, že chcete vynalézt nějakou novou metodu vzniku elmag. vlnění.

Teplo = kinetická energie částic. Když má nějaký předmět určitou teplotu, vyzařuje v určitém spektru. Třeba kamna když mají 400°C vyzařují v pro nás neviditelné IR oblasti spektra. Radiátor když má 60°C vyzařuje v dalekém IR (10um). Žárovka díky teplotě 3000° už vyzařuje i ve viditelné oblasti, takže to vyzařované teplo i vidíme, ale maximum má stále v IR oblasti. Je to hezky popsané na wikipedii, tak si to prosím přečtěte. :wink:

mtajovsky píše:
Andrea píše:To je legrační argument Frekvenční spektrum sinusovky je čára a taky je to spektrum.

Doporučuji se podívat do slovníku cizích slov. Spectrum (lat.) = mnohotvárnost, škála, přeneseně paleta.

Slovíčkaření :roll:

Crifodo · #53 Příspěvek od **Crifodo** » 31 říj 2008, 16:14

běžný laser (HeNe, CO2) má na výstupu něco velmi podobného čáře, jinak bych rád upozornil, že polovodičové lasery (laserové diody) svítí pásmo, i když hodně úzké. Takže na spektru by se u LD snad shodli i hodně velcí hnidopíchači :roll:

Ty bagety, je to zdravé? slyšel jsem různé zvěsti o margarínech kterými se to maže (prý jedna molekula H2 ve struktuře dělí margarín od plastů) a měl jsem tu čest vidět výrobnu baget... tedy zázemí

#54 Příspěvek od **Sendyx** » 31 říj 2008, 16:34

Třeba si ze spektra baget vybral bagetu prostou, neplněnou, neobkládanou

Crifodo · #55 Příspěvek od **Crifodo** » 31 říj 2008, 16:39

Sendyx píše:Třeba si ze spektra baget vybral bagetu prostou, neplněnou, neobkládanou

tahle varianta mě vůbec nenapadla, asi proto, že se nevytuněná bageta u prodejců téměř nevyskytuje.
K těm křemenným stropním zářičům: tos neřekl, že mluvíš o hrubé montovně rozváděčů a uhoněných chlapech v montérkách, tam jsou trochu jiné podmínky než doma, když sedíš v křesle a posloucháš Vivaldiho nebo zamýšlíš nějaké operace s dámskou návštěvou, ta by se mi asi na +15° a otevřené okno... víš co.

#56 Příspěvek od **Sendyx** » 31 říj 2008, 16:44

Já myslel bagetu přímo z pekárny... ne takove jen maglajz v prezervativu z ledničky na benzince :puke:

V tom baráku byla montovna, ale taky běžné administrativní prostory, prodejna a nahoře takové manažerské patro. V kancelářích byla podlaha + ty mramory a sem tam infrák na stropě.

Crifodo · #57 Příspěvek od **Crifodo** » 31 říj 2008, 16:51

Myslím že právě ty manažerské prostory jsou typické místo, kde se na ekonomiku provozu skoro vůbec nekouká, v létě klimatizace jen to sviští a v zimě vytápění, jen to duní. Zaplatí to zákazník.
Bagety na nádraží jsou cenově boostovaná verze toho, co se jako skoro výhradní zdroj obživy nabízí v menzách všeho druhu, je to takové praktické, soudobé a stejně pomalu neexistuje alternativa. V Praze má ještě student možnost vyběhnout do ulice a dát si buď večeři za 800,- v korejské restauraci, nebo navštívit "český" (=Tiň Ťoň) krámek se zeleninou(=zelenina, ovoce, mléčné výrobky, konzervy a sladkosti, nápoje...). Za čas tam bude TiňŤoň jen dozírat a prodávat budou české důchodkyně.
Ale to jsme utekli od křemene :roll:

#58 Příspěvek od **mtajovsky** » 31 říj 2008, 16:56

Srandičky, jo? Někdy ty bagety jsou asi na pováženou. Každý poslední pátek je u nás ve firmě snídaně, kde je k dispozici skutečně SPEKTRUM koláčů a baget. Dnes jsem přišel natěšený, ale pozdě. Tak jsem mazal do Billy

Jinak k tomu tématu už těžko co dodat.

http://www.vce.cz/edee/content/microsites/laser/f3.htm

#59 Příspěvek od **EKKAR** » 31 říj 2008, 16:59

Což jsem se snažil marně naznačit už na druhé stránce vlákna - ale jak je vidět, problematika změny elektronových hladin je výživnější téma, ještě že se o něm nedomákl F(__O__)imann, to už by tady sršel svým ostroftipem, až by se hory zelenaly...

Crifodo · #60 Příspěvek od **Crifodo** » 31 říj 2008, 17:02

mtajovsky píše:Srandičky, jo? Někdy ty bagety jsou asi na pováženou. Každý poslední pátek je u nás ve firmě snídaně, kde je k dispozici skutečně SPEKTRUM koláčů a baget. Dnes jsem přišel natěšený, ale pozdě. Tak jsem mazal do Billy

Mám takovou utkvělou představu: vyjdu na zápraží, opřu se rukou o kamennou zídku porostlou mechem, druhou rukou vytáhnu zpod košile placatku s domácí třešňovicí, dám si po ránu panáčka. Jdu přes dvůr do komory, kde na skobě visí uzená kýta, ukrojím kousek a popojdu do protějšího rohu, kde je sud s naloženýma okurkama. Jednu sežeru hned, druhou cestou k sousedovi, se kterým směním svoji láhev domácího jablečného vína za jeho dva bochníky skvělého chleba. Jdu zpátky a cestou seberu smetanu z pěti konví. Ze záhonu vytáhnu hrst ředkviček, opláchnu je pod pumpou a vracím se domů, kde bude za chvíli bílá káva a štrůdl od včerejška :wink:

vy Billáci s bagetama